Зависание системных блоков, Зависание системных блоков Рейтинг Опции

[kuslik]

Aria SOHO максимальная комплектация, периодически безсистемно подвисает eksu в трубках slt либо гул либо тишина, звонить нельзя.
как правило отваливается дополнительный блок. помогает поблочное отключение и включение атс

на атс установлены аккумуляторы для каждого блока, плюс сама питается от ибп

неисправность шлейфа исключена, так же как и других соединителей
прошивка версии 3.7с

вариант со сбросом и перенастройкой проходили, не помогает.
периодичность зависаний от одного часа до 3 месяцев.

бывает виснут оба блока.
при этом через LanU атс доступна и можно произвести сброс

атс уже 2 и более лет. наращивается по мере необходимости

[fish]

а она постоянно к сети подключена?

[stasmar]

А бесперебойник есть?

[Dron]

А бесперебойник есть?

Есть, и аккумуляторы есть...

[kuslik]

Есть, и аккумуляторы есть...

написано все есть
работает 24*7*365

висит на стене

[Dron]

работает 24*7*365

Как я понял, вопрос был про локальную сеть, а вы про какую?

[kuslik]

я же написал, везде подключена 24 часа в сутки 7 дней в неделю 365 дней в год, что непонятного то...

да и какая разница как она и куда подключена
тональники виснут, виснет мозг

висит как и весь управляемый хлам в своем сегменте локальной сети
с компами не пересекается
выделен отдельный вилан..

по существу кто нибудь сказать что нить может

[Dron]

да какая разница как она и куда подключена
тональники виснут виснет мозг

висит как и весь управляемый хлам в своем сегменте локальной сети
с компами не пересекается
выделен отдельный вилан..

по существу кто нибудь сказать что нить может

Большая, может быть, разница куда она и как подключена. У меня у одного клиента ipLDK-100 из-за локалки останавливалась. Именно, мозг вырубался, вис...

[Dron]

я же написал, везде подключена 24 часа в сутки 7 дней в неделю 365 дней в год, что непонятного то...

А что вы нервничаете то? Если вам все понятно, что вопросы задаете...

[kuslik]

А что вы нервничаете то? Если вам все понятно, что вопросы задаете...

а вот в 8 утра звонят понимаете ли и говорят
не работает.
а у меня ребенок двухнедельный.

просто с этой какая то фигня постоянно происходит и не отловить.

сколько их ставил ... а с этой...

[ИгорьS]

а вот в 8 утра звонят понимаете ли и говорят
не работает.
а у меня ребенок двухнедельный.

По существу, а не пробовали ли вы залить более позднюю версию(не пробовали - а зря).
Залейте 3.7Fb например. Описанное вами встречалось на одной из станций, объективных причин не нашлось. Когда ремонтировал СО-шки(станция с той партии- с плывущими СО). Залил 3.7Fb-месяцов 8-мь прошло-не звонят больше, не жалуются.
Не посуществу-не нервничайте Телефон имеет такую функцию, как выкл.
Удачи.

[Евген_й]

to Dron писал:

Большая, может быть, разница куда она и как подключена. У меня у одного клиента ipLDK-100 из-за локалки останавливалась. Именно, мозг вырубался, вис...

Не просто так советуют лановский шнурок выдернуть и посмотретью, что изменится, из-за большого числа широковещательных запросов может "вешаться" станция.

[stasmar]

to Dron писал:
Не просто так советуют лановский шнурок выдернуть и посмотретью, что изменится, из-за большого числа широковещательных запросов может "вешаться" станция.

Была на форуме такая информация, что станция вешалась при подключенной сети и не вешалась без нее..

[fish]

и никто не обещал например, что порт свича идеален.
надо последовательно искать причину и начинать с осмотра блоков питания станции.
опять же качество заземления станции, а может у вас на фазу сварщики садятся иногда. от них обычный смарт не спасет...

[stasmar]

... и начинать с осмотра блоков питания станции...

И такое у ув. Лыжника было - блок питания, но там была LDK300, он не прикручен был винтиками к блоку...
Заземление если есть - можно попробовать его открутить..

[stasmar]

И хабов атски не переваривают - только свитчи используйте..

[kuslik]

она и без сети этим страдала, какие широковещательные пакеты могут создать мозги коммутаторов,
вся сетка на свичах Л2 планеты длинки, в этом вилане кроме них никого нет, там тишина и спокойствие, а вот про прошивку спасибо.
и сразу попутно, СО как раз пару портов чинить нужно, если есть желание помочь советом то в личку отпишите.

ну и про прошивку поподробнее если не трудно, ей же и бут менять нужно. в общем помощи прошу, на изучение всего и вся нет времени.

[fish]

прошивка заливается через pcAdmin. там это интуитивно все понятно.

[kuslik]

прошивка заливается через pcAdmin. там это интуитивно все понятно.

спасибо, а то не знал
со второй версии то как я до 3.7 добрался.

при переходе на следующую меняется бутлоадер, и куча тонкостей

у меня он старый. народ менять не советовал. говорят бывают летальные исходы...

и меняется он с консоли , и не как не через пцадмин.

[fish]

да, что-то я в самом деле...
но вообще-то процедура описана весьма подробно

[kuslik]

да, что-то я в самом деле...
но вообще-то процедура описана весьма подробно

больничку без телефонии оставить боязно... а описано то действительно подробно

[fish]

да уж. набегут с клизмами.
тогда это напоследок.
и все же посмотреть блоки питания на предмет вспухших кондесаторов, заземление, отключить от сети на время, может порт поменять в свиче. только не все сразу.

[stasmar]

больничку без телефонии оставить боязно... а описано то действительно подробно

Я не знаю, может для сохатой какие сложности есть. А для LDK при модернизации если обеспечить бесперебойность питания компа и атски (на 5 минут-для компа бесперебойника хватит), бесперебойность работы сетки (для этого я комп напрямую в АТС-ку подсоеденил), - то без связи не останетесь..

[ИгорьS]

Я не знаю, может для сохатой какие сложности есть. А для LDK при модернизации если обеспечить бесперебойность питания компа и атски (на 5 минут-для компа бесперебойника хватит), бесперебойность работы сетки (для этого я комп напрямую в АТС-ку подсоеденил), - то без связи не останетесь..

Станислав, в сохе в ранних версиях использовались "загрузчики", при апгрейде которых, при критической ошибке, станция станавилась грудой железа, также как PMU в LDK.
Новый загрузчик позволяет востановить работоспособность атс и при этих критических сбоях.

[fish]

то есть в данном случае точное следование инструкции обеспечит 99% вероятность успеха?

[ИгорьS]

то есть в данном случае точное следование инструкции обеспечит 99% вероятность успеха?

Нет статистики, ибо у меня 100 из 100. Специально положить, могу завтра-послезавтра. Если в этом был вопрос.

[stasmar]

Если:

...Новый загрузчик позволяет востановить работоспособность атс и при этих критических сбоях.

то не

99% вероятность успеха?

а все 100%

[fish]

да я не о себе беспокоюсь.
а вероятность тогда поднимаем до 99,999

[ИгорьS]

да я не о себе беспокоюсь.
а вероятность тогда поднимаем до 99,999

Со старым "загрузчиками" 1-3 вероятность 0% имхо. С 4-м, говорю же, готов провести полевые испытания Если у Fish-а есть другая статистика, то он может ей поделиться

[Dron]

Со старым "загрузчиками" 1-3 вероятность 0% имхо. С 4-м, говорю же, готов провести полевые испытания Если у Fish-а есть другая статистика, то он может ей поделиться

Поднимал версии и со старыми загрузчиками, и до 3.7Fb без обновления загрузчика (часто на это просто нет времени, хотя знаю, что лучше обновить). Если с питанием все Ок, то проблем быть не должно.

[fish]

нет конечно статистики. но ведь и за 100% поручиться нельзя. мало ли что.

p.s. "папа, а солнце каждый день восходит? ....

[Dron]

нет конечно статистики. но ведь и за 100% поручиться нельзя. мало ли что.

p.s. "папа, а солнце каждый день восходит? ....

Это да, за 100% никогда нельзя поручиться!

[ИгорьS]

Это да, за 100% никогда нельзя поручиться!

Я и не ручаюсь, просто из личной практики...
Каюсь, 300-ку клал, но и на этот случай приношу с собой запасной PMU

[Dron]

Я и не ручаюсь, просто из личной практики...
Каюсь, 300-ку клал, но и на этот случай приношу с собой запасной PMU

Я тоже PMU ношу... На всякий случай!

[kuslik]

Я тоже PMU ношу... На всякий случай!

не забываем что у меня глючная соха.
и она по идее может сдохнуть..

на субботу планирую апгрейд.

если что то пойдет не так, как восстанавливаться бекапы я сделаю, все висит на бесперебойниках ноут воткну прям в атс, но если загрузчик не зальется или при прошивке произойдет сбой. как быть в этом случае

блоки питания проверю обязательно

если не трудно напишите какие конденсаторы менять нужно, чтоб заранее закупить.

атс разобрать смогу тока один раз

[stasmar]

не забываем что у меня глючная соха.
и она по идее может сдохнуть..

на субботу планирую апгрейд.

если что то пойдет не так, как восстанавливаться бекапы я сделаю, все висит на бесперебойниках ноут воткну прям в атс, но если загрузчик не зальется или при прошивке произойдет сбой. как быть в этом случае

блоки питания проверю обязательно

если не трудно напишите какие конденсаторы менять нужно, чтоб заранее закупить.

атс разобрать смогу тока один раз

При включение напрямую - патч-корд, если не ошибоюсь, с обратной обжимкой должен быть..

[kuslik]

При включение напрямую - патч-корд, если не ошибоюсь, с обратной обжимкой должен быть..

usb

[fish]

по LAN как то надежнее. а кабель да - uplink.

[Dron]

по LAN как то надежнее. а кабель да - uplink.

Согласен полностью, по LAN надежнее!!! Да и при программировании глюков, вроде, не замечанно!

[stasmar]

Согласен полностью, по LAN надежнее!!! Да и при программировании глюков, вроде, не замечанно!

На сохе - usb - в базовой комплектации?

[Dron]

На сохе - usb - в базовой комплектации?

Да.
Но, лучше бы, как в ipLDK-60, LAN был!

[kuslik]

Да.
Но, лучше бы, как в ipLDK-60, LAN был!

lanu модуль
usb на плате

[Dron]

lanu модуль
usb на плате

Ну да, я и говорю - лучше бы LANU изначально был, а без USB, в этом случае, можно, вообще, обойтись!

[kuslik]

Ну да, я и говорю - лучше бы LANU изначально был, а без USB, в этом случае, можно, вообще, обойтись!

а чем юсб не устроил?
что он что лану работают на одной скорости

[Dron]

а чем юсб не устроил?
что он что лану работают на одной скорости

По USB в некоторых программах глюки бывают, по LANU ни разу не было!

[stasmar]

а чем юсб не устроил?
что он что лану работают на одной скорости

говорят же Вам - надежность разная..
Сам же говорил:

больничку без телефонии оставить боязно...

[kuslik]

говорят же Вам - надежность разная..
Сам же говорил:

по этому и спрашиваю

а по поводу дутых конденсаторов

какие там емкости и на какое напряжение и скока штук на 1 блок надо

если у кого есть разобратая выложите сей списочек

[stasmar]

по этому и спрашиваю

а по поводу дутых конденсаторов

какие там емкости и на какое напряжение и скока штук на 1 блок надо

если у кого есть разобратая выложите сей списочек

Так Вы сначала посмотрите - есть ли деформированые конденсаторы, а если есть - то может, на них номинал написан или шифр, по которому в нете параметры можно найти..

[kuslik]

у меня будет 1 час времени в 19.00
увижу я их, и где за час куплю?

[Мартовский кот]

у меня будет 1 час времени в 19.00
увижу я их, и где за час куплю?

Всегда можно успеть все сделать. Может, придется и 2 раза съездить.... а больничку без связи.... я надеюсь вы экстренные телефоны в больничке в атс не включали? а остальные могут и подождать...

[kuslik]

Всегда можно успеть все сделать. Может, придется и 2 раза съездить.... а больничку без связи.... я надеюсь вы экстренные телефоны в больничке в атс не включали? а остальные могут и подождать...

прошил....

[Мартовский кот]

прошил....

И?

[kuslik]

И?

от часа до 5 месяцев зависоны случались
хз пока
разбирать нет возможности, но это с нова у неё так, щас просто достало

[stasmar]

от часа до 5 месяцев зависоны случались
хз пока
разбирать нет возможности, но это с нова у неё так, щас просто достало

Так - хз или снова так?

[kuslik]

Так - хз или снова так?

пока неизвестно
время покажет

[stasmar]

..., щас просто достало

Тогда чего раньше времени расстраиваться? Легкомыслие - великая мудрость..

[kuslik]

я просто везунчик на такие вещи...

[stasmar]

я просто везунчик на такие вещи...

Везение тоже управляемо.. Станция меня всегда удивляла надежностью. (после наших)

[kuslik]

Везение тоже управляемо.. Станция меня всегда удивляла надежностью. (после наших)

а чем МР не угодили, вроде надежные
проблем не было. а с этими чудеса бывают

[Dron]

а чем МР не угодили, вроде надежные

Ну не знаю, у меня статистика другая. В одно время мы их много тут у нас на ARIA SOHO заменили - достали людей просто.
А проблемы с разным оборудованием бываю, техника...

[kuslik]

Ну не знаю, у меня статистика другая. В одно время мы их много тут у нас на ARIA SOHO заменили - достали людей просто.
А проблемы с разным оборудованием бываю, техника...

жаль что соха хреново апгрейдится вот можно было бы основной блок заменить на другой и подключить к нему уже 2 дополнительных, и все платы прежние пользовать или просто плату с мозгами заменить на другую

[Dron]

жаль что соха хреново апгрейдится вот можно было бы основной блок заменить на другой и подключить к нему уже 2 дополнительных, и все платы прежние пользовать или просто плату с мозгами заменить на другую

Она рассчитана на то, на что рассчитана...

[fish]

гирлянда из 10 блоков
о_О

[kuslik]

гирлянда из 10 блоков
о_О

ну не 10, а 3
до 3 вырасти реально
вот за 2 года вырасли до 2х блоков
а через годик и до 3 могли бы, а так 60 покупать, или дифинити, ибо дешевле будет хоть и бу

ПС
пока не зависла

[Мартовский кот]

ну не 10, а 3
до 3 вырасти реально
вот за 2 года вырасли до 2х блоков
а через годик и до 3 могли бы, а так 60 покупать, или дифинити, ибо дешевле будет хоть и бу

ПС
пока не зависла

А че, 100ку сразу не купить было? добавляй потихоньку платы да добавляй... надо ж думать за что платишь и какое будет расширение.

[kuslik]

ну никто не думал, да и не нужно было

[Мартовский кот]

ну никто не думал, да и не нужно было

Вот я когда продаю, всегда предупреждаю, и не важно что это, АТС, или любая другая система. надо думать все заранее..

[kuslik]

Вот я когда продаю, всегда предупреждаю, и не важно что это, АТС, или любая другая система. надо думать все заранее..

до неё было 2 на 8
координатный коммутатор,
а тут такой баян за не дорого

[Dron]

Вот я когда продаю, всегда предупреждаю, и не важно что это, АТС, или любая другая система. надо думать все заранее..

Да, всяка вещь предназначена для своих целей. Стоимость, например, ipLDK-300 в той же конфигурации, что и Aria Soho, будет гораздо выше...

[Dron]

до неё было 2 на 8
координатный коммутатор,
а тут такой баян за не дорого

Вот именно, нормальная функциональная вещь и за недорого!!

[Dron]

А че, 100ку сразу не купить было? добавляй потихоньку платы да добавляй... надо ж думать за что платишь и какое будет расширение.

Всему свое время! Когда компания развивается, думаю, не обидно будет поменять существующую вещь на более солидную...
А на начальном этапе - дешево и сердито! И запас некий для расширения имеется..

[Мартовский кот]

Вот именно, нормальная функциональная вещь и за недорого!!

Соха не баян а самая лучшая атс в своем классе...
тот же панас отдыхает.... они ещще гибридки выпускают...

[kuslik]

Соха не баян а самая лучшая атс в своем классе...
тот же панас отдыхает.... они ещще гибридки выпускают...

баян это такой хороший многофункциональный музыкальный инструмент, не так крут как аккордеон, но задачи выполняет..

может айпишку на 60 дырок в след году возьмем

[Dron]

баян это такой хороший многофункциональный музыкальный инструмент, не так крут как аккордеон, но задачи выполняет..

может айпишку на 60 дырок в след году возьмем

60 дырок - это каких?

[kuslik]

60 дырок - это каких?

нутряных

больше в здании некуда ставить
еще останется

а вот на город линий 8 айпишных заиметь через эзернет самая тема
да и городов больше 6 аналоговых не нужно
больше нет просто

http://www.artcom.ru/ats/details/507/
ету
ток конфиг прально подобрать нужно

[Dron]

нутряных

больше в здании некуда ставить
еще останется

а вот на город линий 8 айпишных заиметь через эзернет самая тема
да и городов больше 6 аналоговых не нужно
больше нет просто

Про ipLDK-60 речь? Там внутренних максимум как в сохе - 48..

[kuslik]

Про ipLDK-60 речь? Там внутренних максимум как в сохе - 48..

я ссылку дал же
про соточку

то там у меня ща циска на стене на 8 дырок
потом атс модемы... трындец короче
а так будет один гробик и кросс

[Dron]

я ссылку дал же
про соточку

Пардон, ссылки не было, когда я отвечал.

[kuslik]

Пардон, ссылки не было, когда я отвечал.

а 60ка была бы года 3-4 назад очень кстати...
жаль что её тады не было

[stasmar]

У нас масштаб больший и развитие предприятия динамично. Вначале на одном участке мультиком - 55 абонентов было подсоединино. На другом участке - сотку поставил. Потом - где сотка - трехсотку поставил - соткой мультиком заменил, обьединил их по IP. В области наш филиал вначале на гибридную на 16 абонентов посадил. Затем сотку в область вместо гибридной, а на ее место трехсотку. И так далее развиваюсь - далее в 600 преобразование.. Сотка была из двух блоков. Во второй блок плату процессора поставил - стало 2 сотки.. Одна для удаленных участков. На места обрывов временно ставлю RSG вынос. iPECS-ом хотел далее развиваться, к MG присматриваюсь. И всегда есть грамотный и выгодный путь вперед...

[kuslik]

У нас масштаб больший и развитие предприятия динамично. Вначале на одном участке мультиком - 55 абонентов было подсоединино. На другом участке - сотку поставил. Потом - где сотка - трехсотку поставил - соткой мультиком заменил, обьединил их по IP. В области наш филиал вначале на гибридную на 16 абонентов посадил. Затем сотку в область вместо гибридной, а на ее место трехсотку. И так далее развиваюсь - далее в 600 преобразование.. Сотка была из двух блоков. Во второй блок плату процессора поставил - стало 2 сотки.. Одна для удаленных участков. На места обрывов временно ставлю RSG вынос. iPECS-ом хотел далее развиваться, к MG присматриваюсь. И всегда есть грамотный и выгодный путь вперед...

у нас больничка
3 этажа всего
так, что не разгуляешься
да и не куда.

[Мартовский кот]

а 60ка была бы года 3-4 назад очень кстати...
жаль что её тады не было

На заводе показали нам 60ку в августе 2007 году. на сл год она вышла в продажу.

[stasmar]

На заводе показали нам 60ку в августе 2007 году. на сл год она вышла в продажу.

Я второй раз не могу понять - ты в Корею на учебу на LG ездил или что-то типа турпоездки?

Меня официально отправляли в Китай на ZTE учиться на несколько месяцев. Отказался. С одной стороны жалею - командировочные хорошие, английский свой потренировал, в Китае побывал за чужой счет. С другой стороны были причины не поехать..

[harris]

Я второй раз не могу понять - ты в Корею на учебу на LG ездил или что-то типа турпоездки?

Стас! Ну раз тебя это заинтересовало, то Уваж. Мартовкий кот (Евгений) ездил в бонусную поездку, которую LGN организовал в августе 2007 для 15 инженеров из компаний дистрибьюторов/дилеров. 1 день в Бангкоке, 1 день на заводе LGN (просто ознакомительная экскурсия), 5 дней на пляже в Патайе... (Мдя..Столько пиво за один вечер я никогда ни до ни после не пил... )
Подробности см. здесь: http://www.artcom.ru/press-centre/photogallery/details/13/

[stasmar]

Стас! Ну раз тебя это заинтересовало, то Уваж. Мартовкий кот (Евгений) ездил в бонусную поездку, которую LGN и Артком организовали в августе 2007 для 15 инженеров из компаний дистрибьюторов/дилеров. 1 день в Бангкоке, 1 день на заводе LGN (просто ознакомительная экскурсия), 5 дней на пляже в Патайе.
Подробности см. здесь: http://www.artcom.ru/press-centre/photogallery/details/13/

Во людям везет!! Мне вся моя жизнь серой показалась. Один раз в Турции побывал - в провинциальном городишке у октябрьского, серого от осенних ветров, моря. А люди в моей Мекке бесплатно побывали..

[harris]

Во людям везет!! Мне вся моя жизнь серой показалась. Один раз в Турции побывал - в провинциальном городишке у октябрьского, серого от осенних ветров, моря. А люди в моей Мекке бесплатно побывали..

Не горюй! Это ж была не последняя (надеюсь) поездка... Кто знает, может в след. раз тебе повезет.

[stasmar]

quote name='harris' post='40807' date='14.10.2010, 11:31']Не горюй! Это ж была не последняя (надеюсь) поездка... Кто знает, может в след. раз тебе повезет. [/quote]
В Сеуле стоит оборудование связи на крыше высотного здания, в принятии решения по направлению развития которого я принимал участия (там пара тройка конкретно моих идей есть) и фотка на сайте производителя с виднеющимся на фоне этого оборудования зданием LG. Давно на эту панораму смотрю как на предел мечтаний..

фото

[Мартовский кот]

(Мдя..Столько пиво за один вечер я никогда ни до ни после не пил... )

Я тоже принимал в этом активное участие.....
А Rolling Stones bar2 Заработал за эти 5 дней очень хорошие деньги... )))
Хайникен он и в Таи Хайникен....

[stasmar]

Я тоже принимал в этом активное участие.....

Я когда то лет 15 назад мечтал в Ю. Корею на всю жизнь свалить. Читал информацию по возможностям попасть туда.. и вообще - про Корею.
А на самом деле - хорошо там, где нас нет. Везде свои сложности..

[stasmar]

С Харрисом.. в Корее.. пиво.. - я бы тоже плюнул разочек на свой сухой закон - за здравие LG..

[Мартовский кот]

С Харрисом.. в Корее.. пиво.. - я бы тоже плюнул разочек на свой сухой закон - за здравие LG..

В Таи а не в Корее это дело было

[harris]

А Rolling Stones bar2 Заработал за эти 5 дней очень хорошие деньги... )))

Да уж... Но на 5-ый день я все-таки добился своего от местной джаз/рок-банды. Они все-таки выучили и сбацали несколько вещей из CCR (Creedance Clearwater Revival). Порадовали старика.

[stasmar]

Да уж... Но на 5-ый день я все-таки добился своего от местной джаз/рок-банды. Они все-таки выучили и сбацали несколько вещей из CCR (Creedance Clearwater Revival). Порадовали старика.

Фотки посмотрели...

[Мартовский кот]

Фотки посмотрели...

Это только мизерная часть фоток....

[Мартовский кот]

Да уж... Но на 5-ый день я все-таки добился своего от местной джаз/рок-банды. Они все-таки выучили и сбацали несколько вещей из CCR (Creedance Clearwater Revival). Порадовали старика.

А скидку на пиво так и не дали... хоть я и в футболке Хайникен был...

[stasmar]

А скидку на пиво так и не дали... хоть я и в футболке Хайникен был...

Я вон в Турциb в футболке Турция ходил, а у меня из номера деньги украли немаленькие..

[stasmar]

Это только мизерная часть фоток....

Еще бы - у меня с Питера несколько сот фоток за 10 дней, а это целая другая страна. Я бы как из пулемета фоткал..
Мне один бывший военный - (в Корее воевал) объяснял, что Штаты капитал вваливали в капстраны, окружающие Союз: Корею, ФРГ. Вот эти страны и поднялись немерено. Но, думаю, дело не только в этом. У Корейцев работоспособность бешеная. У меня знакомые в нашем городе - уже обрусевшие в третьем поколении - и то корки мочат. Один - мой главный конкурент по продаже компьютерных дисков. Правда я его сделал - он в трубу вылетел, поднялся уже когда я отошел от дел. Но - это единственный мой конкурент по всему городу был, я вообще по сумашедшему работал - спал по 5 часов, остальное время работал годами без единых выходных зимой и летом без отпусков. Второй кореец весь свой участок накрыл теплицей и отопление в земле провел - голландец, блин. Корейцы - путные ребята.

[kuslik]

Еще бы - у меня с Питера несколько сот фоток за 10 дней, а это целая другая страна. Я бы как из пулемета фоткал..
Мне один бывший военный - (в Корее воевал) объяснял, что Штаты капитал вваливали в капстраны, окружающие Союз: Корею, ФРГ. Вот эти страны и поднялись немерено. Но, думаю, дело не только в этом. У Корейцев работоспособность бешеная. У меня знакомые в нашем городе - уже обрусевшие в третьем поколении - и то корки мочат. Один - мой главный конкурент по продаже компьютерных дисков. Правда я его сделал - он в трубу вылетел, поднялся уже когда я отошел от дел. Но - это единственный мой конкурент по всему городу был, я вообще по сумашедшему работал - спал по 5 часов, остальное время работал годами без единых выходных зимой и летом без отпусков. Второй кореец весь свой участок накрыл теплицей и отопление в земле провел - голландец, блин. Корейцы - путные ребята.

Извиняюсь за вторжение, но пока не зависла...
Продолжайте =)

[Dron]

Извиняюсь за вторжение, но пока не зависла...
Продолжайте =)

Ну да, как бы между прочим..
Стас, вы бы в курилку переместились, что ли.

[harris]

Ну да, как бы между прочим..
Стас, вы бы в курилку переместились, что ли.

Так он не курит...