Эхо после передачи(приема) факса. Опции

[GenaP]

Система LIK-MFIM50A. Прошивка 5.5df.

При входящем(исходящем) звонке на(с) аналоговую городскую линию подключенную
к серверу (FXO1-4) с(на) аналогового абонента подключенного к серверу (FXS1-2) либо к LIK-SLTM4
слышимость нормальная, без эха.
Но, ПОСЛЕ ПРИЕМА(ПЕРЕДАЧИ) факса появляется сильное эхо. Невозможно спросить прошел ли факс и продолжить разговор. Приходится перезванивать.
Очень неприятно.

Подскажите как быть?

[Dron]

Система LIK-MFIM50A. Прошивка 5.5df.

При входящем(исходящем) звонке на(с) аналоговую городскую линию подключенную
к серверу (FXO1-4) с(на) аналогового абонента подключенного к серверу (FXS1-2) либо к LIK-SLTM4
слышимость нормальная, без эха.
Но, ПОСЛЕ ПРИЕМА(ПЕРЕДАЧИ) факса появляется сильное эхо. Невозможно спросить прошел ли факс и продолжить разговор. Приходится перезванивать.
Очень неприятно.

Подскажите как быть?

Видимо, крутить коэффициенты в System Management-->Gain&Cadence Control-->ПГМ402/403.

[harris]

Система LIK-MFIM50A. Прошивка 5.5df.

При входящем(исходящем) звонке на(с) аналоговую городскую линию подключенную
к серверу (FXO1-4) с(на) аналогового абонента подключенного к серверу (FXS1-2) либо к LIK-SLTM4
слышимость нормальная, без эха.
Но, ПОСЛЕ ПРИЕМА(ПЕРЕДАЧИ) факса появляется сильное эхо. Невозможно спросить прошел ли факс и продолжить разговор. Приходится перезванивать.
Очень неприятно.

Подскажите как быть?

Oпа...Мне сегодня этот вопрос уже задавал ваш поставщик в Киеве...

Нужно проверить, включен ли на модулях SLTM/LGCM протокол T.38 в ПГМ132.
Если не включен, то попробуйте включить эту опцию. Может это даст возможность станции определить окончание передачи факса.

[Dron]

Игорь, интересная информация.
Но, у нас MODEM ENABLE - OFF, T.38 в ПГМ132 - OFF. Никакого ЭХА ни разу не наблюдалось после приема/передачи факса.

[harris]

Игорь, интересная информация.
Но, у нас MODEM ENABLE - OFF, T.38 в ПГМ132 - OFF. Никакого ЭХА ни разу не наблюдалось после приема/передачи факса.

Андрей! А какой у тебя указан системный кодек??

[Dron]

Андрей! А какой у тебя указан системный кодек??

Вот, кстати, интересное дело. Были проблемы с КПВ(отсутствовал) при звонках с LIP-8004 по VoIP (H323), не было голоса при звонках с DECT по внешним линиям. После многочисленных экспериментов в System Attributes(160~161) [N] поставил Codec Type G.711 и эти проблемы ушли. Ранее стоял G.729. Я тебе, кажется, об этом говорил..
Но, с эхом подобных проблем не было.

А ты что, еще на работе??

[GenaP]

А где это MODEM ENABLE - OFF?

Проблема я так понимаю в том, что в процессе передачи факса ЧТО-ТО отключается(включается), а после окончание не включается(отключается)

Неужели никто не сталкивался? Ситуация то стандартная.
Или никто уже факсы не передает?

Все настроили, всем заказчик доволен, а тут такая мелочь неприятная.

[Dron]

Неужели никто не сталкивался? Ситуация то стандартная.
Или никто уже факсы не передает?

Почему же, принимаем и передаем факсы на том же LIK50A. Но таких проблем не наблюдалось, никто не жаловался.
Я, конечно, уточню еще...
У нас поначалу, вообще, было эхо при разговоре по линиям FXO. Я, как выше писал, подстраивал коэффициенты в ПГМ402/403. Сейчас нормально все.

[Dron]

А где это MODEM ENABLE - OFF?

Station ISDN Attributes(114) [N]

[stasmar]

А ты что, еще на работе??

Уже нет - Андрей за главного..

[harris]

Проблема я так понимаю в том, что в процессе передачи факса ЧТО-ТО отключается(включается), а после окончание не включается(отключается)

ЧТО-ТО - это эхопадавление.
В станции есть опция "MODEM ENABLE" в ПГМ114. Опция полностью отключает применение эхопадавления для порта SLT. Но это сделано для случая подключения к порту обычного аналогового модема.
По умолчанию эта опция = OFF. Т.е.исходно эхоподавление включено (а вашем случае она наверняка тоже = OFF). И это правильно. Поэтому исходно голос передается нормально, без эха.
Но когда Вы инициируете передачу/прием факса, станция автоматически определяет наличие факс-сигнала на линии и автоматически отключает эхоподавление!!! Иначе бы факсы не проходили.
Однако, если после передачи/приема факса Вы хотите вернуться к передаче голоса, то это уже будет сопровождаться эхом.
Это связано с тем, что станция не имеет возможности определить окончание факсимильной передачи.
Станция может определить только начало, инициирование передачи факса. Насколько я понимаю, станция определяет это просто по наличию тональных сигналов СNG (CNG (Calling Tone) 1100 Hz Every 3 Sec for .5 Sec) и CED Tone (2100 Hz, 3 sec). Но никакого специального тонального сигнала окончания передачи факса нет. Поэтому станция не может вновь включить эхоподавления (включит только при следующем вызове).
ИМХО.

Единственное, что можно попробовать - это проверить, включен ли на модуле SLTM/LGCM протокол T.38 в ПГМ132.
Если не включен, то попробуйте включить эту опцию.
Может, cтанция определит конец передачи факса за счет использования Т.38.

А вообще-то, современные IP-технологии и "дедовские" интерфейсы (факс, например) не всегда успешно совмещаются. ИМХО.

[exzerodivide]

Я бы на месте топикстартера озадачился следующими вопросами:
1. Откуда такое эхо ? Кто виноват: станция, абонентская разводка или оператор ?
2. Как его минимизировать ?
В принципе, как показывает практика, при небольшом эхо наличие локального эхоподавления факсу не вредит, особенно если понизить скорость и вырубить ECM.
При успешной реализации п.1 и 2 шаманство с Т.38 и модемом может не потребоваться.

Насчет того, может ли станция обнаружить окончание передачи - это сугубо на совести разработчиков. Если в качестве внутреннего fax relay протокола станции используется что-то T.38-подобное, то окончание передачи ловится по сообщению EOP или DCN (первое надежнее).
Если же станция не использует T.38-подобное кодирование для межсерверной связи, то с учетом того, что АЦП уже выполнено, достаточно анализировать спектральную плотность мощности сигнала, чтобы отличить голос от факса.

Как то так :-)

[GenaP]

Проверил.

1. На модулях SLTM/LGCM протокол T.38 в ПГМ132 включен.
2. Нужно ли включать Т.38 на модулях VOIP GW, MISC GW?
3. Я правильно понял что выбираю SEQ из таблички:

Order Seq Logical Num Type Current Port MAC Address IP Address
CO Gateway
1 1 1 - 4 VOIP GW 4 00405a2cd794 192.168.1.2
2 4 5 - 8 LGCM LOOP 4 GW 4 00405a2cd794 192.168.1.2
STA
1 5 100 (Disconnected) LIP-8024D 1 ffffffffffff 0.0.0.0
2 6 106 110 SLT2 GW 2 00405a2cd794 192.168.1.2
3 7 103 (Disconnected) LIP-8004D 1 b40edcb20d01 0.0.0.0
4 8 104 (Disconnected) LIP-8004D 1 b40edcb20d7e 0.0.0.0
5 9 101 LIP-8004D 1 b40edcb20d23 192.168.1.10
6 10 107 LIP-8004D 1 b40edcb20d7f 192.168.1.11
7 11 105 108 109 111 SLT4 GW 4 b40edcb30502 192.168.1.12
MISC Gateway
1 2 1 - 4 MISC GW 4 00405a2cd794 192.168.1.2
VSF Gateway
1 3 1 - 6 VSF GW 6 00405a2cd794 192.168.1.2

Интересующие меня номера это 4,11,6?

4. Проверял хождение факса между внутренними абонентами. Эха НЕТ...
Что это значит?

[exzerodivide]

Это означает что внутри эха нет :-)
Судите сами - если у Вас внутренняя разводка и абонентская оконечка в порядке - эха не будет, так как нет взаимопроникновения между трактами, длинных линий с заметной емкостной составляющей и так далее.
На внешних аналоговых линиях при большой длине трассы/сростках/ответвлениях/запараллеливаниях и т.д. комплексная составляющая сопротивления может достаточной для образования эха из-за несогласованности линии и порта станции по комплексному сопротивлению. С этим можно бороться как эходавом, так и подстройкой порта станции по комплексному сопротивлению, а дальше уже коэффициентами усиления.
Этим Вы как минимум сможете нейтрализовать эхо на своем сегменте станция-гатс.
Что делать в случае с лыжей - я честно не знаю. Вряд ли там можно тонко подстроить порт под линию.
Можно пытаться определить параметры линии самостоятельно, или можно взять кошкороутер с FXO-картой и прогнать необходимые тесты. На основании этих тестов сколхозить согласователь линии :-)

[GenaP]

Это означает что внутри эха нет :-)
Судите сами - если у Вас внутренняя разводка и абонентская оконечка в порядке - эха не будет, так как нет взаимопроникновения между трактами, длинных линий с заметной емкостной составляющей и так далее.
На внешних аналоговых линиях при большой длине трассы/сростках/ответвлениях/запараллеливаниях и т.д. комплексная составляющая сопротивления может достаточной для образования эха из-за несогласованности линии и порта станции по комплексному сопротивлению. С этим можно бороться как эходавом, так и подстройкой порта станции по комплексному сопротивлению, а дальше уже коэффициентами усиления.
Этим Вы как минимум сможете нейтрализовать эхо на своем сегменте станция-гатс.
Что делать в случае с лыжей - я честно не знаю. Вряд ли там можно тонко подстроить порт под линию.
Можно пытаться определить параметры линии самостоятельно, или можно взять кошкороутер с FXO-картой и прогнать необходимые тесты. На основании этих тестов сколхозить согласователь линии :-)

Но когда станции не было, эха ТОЖЕ НЕ БЫЛО в телефонах до и после передачи факса.
Провода здесь не причем.

Эхо появляется ТОЛЬКО после работы факса.

[exzerodivide]

Еще раз, следите за руками.
Есть медная линия в город. У нее есть некое комплексное сопротивление Z.
Есть некая станция. У нее есть CO-порт. У него есть некое комплексное сопротивление Z1.
Есть телефон/факс/лысый черт, у него есть некое комплексное сопротивление Z2.

Чем ближе модуль соотношения (Z-Z1)/(Z+Z1) к нулю, тем лучше вы согласованы с линией, тем меньше эхо.
Соответственно, если 0<|(Z-Z2)/(Z+Z2)|<|(Z-Z1)/(Z+Z1)| то Вы и не слышали эха.
Что бы убедится в этой версии Вам необходимо:
1. Выбрать FXS-порт и объявить его модемом что-бы вырубить эходав, подключить на порт обычный телефон.
2. С этого порта дозвониться туда, где гарантированно стабильно проявляется эхо, убедиться что с той стороны нет эходавов и так далее.
3. Проверить эхо.