неопределенное поведение БП Опции

[gmax77]

Коллеги, добрый день!

Ай нид хелп. Вопрос на текущий момент крайне абстрактный. Ситуация следующая:
ЛДК-100, все слоты забиты. БП№1 2 раза был в ремонте. После последнего ремонта я его проверил (воткнул в станцию, посмотрел, что он работает и положил в ЗИП). Случилась беда (тоже сдох БП№2). Взял отремонтированный блок №1 из ЗИПа, включил. Станция ушла в постоянную перезагрузку (даже если вынуть все платы). Отвез представителям, которые ремонтировали. Они 3 дня гоняли его на другой станции и все напряжения он держал. Правда тестовая станция не была подключена к линиям связи. При этом после замены конденсаторов на БП№2 эта же станция прекрасно работает.
Вопрос: так бывает/с чего начать раскручивать вопрос? просто какая-то неоднозначная ситуация. мне кажется, что БП либо не работает везде, либо работает... Буду благодарен за любые соображения по этому вопросу.

[Dron]

Коллеги, добрый день!

Ай нид хелп. Вопрос на текущий момент крайне абстрактный. Ситуация следующая:
ЛДК-100, все слоты забиты. БП№1 2 раза был в ремонте. После последнего ремонта я его проверил (воткнул в станцию, посмотрел, что он работает и положил в ЗИП). Случилась беда (тоже сдох БП№2). Взял отремонтированный блок №1 из ЗИПа, включил. Станция ушла в постоянную перезагрузку (даже если вынуть все платы). Отвез представителям, которые ремонтировали. Они 3 дня гоняли его на другой станции и все напряжения он держал. Правда тестовая станция не была подключена к линиям связи. При этом после замены конденсаторов на БП№2 эта же станция прекрасно работает.
Вопрос: так бывает/с чего начать раскручивать вопрос? просто какая-то неоднозначная ситуация. мне кажется, что БП либо не работает везде, либо работает... Буду благодарен за любые соображения по этому вопросу.

Мое мнение по БП ipLDK-100 из практики:
1. Работает всегда - это понятно.
2. Не работает всегда - это тоже понятно.
3. Работает, если не превышается некая нагрузка и не работает, если эта нагрузка превышена. Допустим, полностью заполнен базовый блок платами, АТС не запускается. Удаляем по плате и в какой то момент АТС запускается (бывает, что остается при этом только плата процессора). Можно сказать, что БП в таком случае почти умер, и скоро совсем умрет...

[gmax77]

Мое мнение по БП ipLDK-100 из практики:
1. Работает всегда - это понятно.
2. Не работает всегда - это тоже понятно.
3. Работает, если не превышается некая нагрузка и не работает, если эта нагрузка превышена. Допустим, полностью заполнен базовый блок платами, АТС не запускается. Удаляем по плате и в какой то момент АТС запускается (бывает, что остается при этом только плата процессора). Можно сказать, что БП в таком случае почти умер, и скоро совсем умрет...

так вот и я до последнего так думал. однако, на одной моей станции БП жил, на другой нет (даже без плат - только с МВ и VOIP). на тестовой станции у представителя LG жил 3 дня с полной нагрузкой. так не бывает? или бывает?... влияет ли существенно подключение к линиям связи на нагрузку на БП? стоит ли поэкспериментировать и методом тыка поменять основные компоненты станции или придерживаться научного подхода (с тестами и замерами напряжений)?

[gmax77]

Мое мнение по БП ipLDK-100 из практики:
1. Работает всегда - это понятно.
2. Не работает всегда - это тоже понятно.
3. Работает, если не превышается некая нагрузка и не работает, если эта нагрузка превышена. Допустим, полностью заполнен базовый блок платами, АТС не запускается. Удаляем по плате и в какой то момент АТС запускается (бывает, что остается при этом только плата процессора). Можно сказать, что БП в таком случае почти умер, и скоро совсем умрет...

влияет ли качество электропитания? если это существенно, то АТС подключена к сети 220 через сетевой фильтр (не помню модель) какой-то серьезный.

[Dron]

так вот и я до последнего так думал. однако, на одной моей станции БП жил, на другой нет (даже без плат - только с МВ и VOIP). на тестовой станции у представителя LG жил 3 дня с полной нагрузкой. так не бывает? или бывает?

Я с таким не сталкивался.

[Dron]

влияет ли качество электропитания?

В общем случае, конечно же, влияет.

[gmax77]

Я с таким не сталкивался.

Жаль. Вот прямо сейчас стоит дома блок ЛЖ-100 и все работает. Погоняю пару дней. БП установлен именно тот, который на боевой станции уходил в перезагрузку сразу при включении. Оба варианта делал своими руками и видел своими глазами.
С учетом отсутствия диагноза по данному заболеванию - остается тащить на работу тестовый блок (на котором все работает) и поплатно выяснять что является причиной бага? И вообще смотреть проявится ли баг и делать выводы. Я правильно понимаю?

[gmax77]

В общем случае, конечно же, влияет.

Тестовая станция до сих пор работает и ни разу не ушла в перезагрузку :-( Коллеги, нужны зацепки. Буду благодарен за любые соображения даже абсолютно маловероятные почему так может быть. Пусть даже чисто в теории. Пофантазируйте, пожалуйста :-(

[Dron]

С учетом отсутствия диагноза по данному заболеванию - остается тащить на работу тестовый блок (на котором все работает) и поплатно выяснять что является причиной бага?

Вариант. Ибо причина может быть в какой то плате.

[Dron]

Тестовая станция до сих пор работает и ни разу не ушла в перезагрузку :-( Коллеги, нужны зацепки. Буду благодарен за любые соображения даже абсолютно маловероятные почему так может быть. Пусть даже чисто в теории. Пофантазируйте, пожалуйста :-(

И что, блок тестовой станции полностью забит платами? Ну и она ж дома, т.е. в другом месте...

[gmax77]

И что, блок тестовой станции полностью забит платами? Ну и она ж дома, т.е. в другом месте...

Да, тестовый блок полностью забит платами. И все ОК. Да, стоит дома, другие платы, нет фильтра по электропитанию, другой кабель 220, короче все другое. Но работает, а почему там где нужно не работает? Хоть самые нереальные предположения...

[gmax77]

Вариант. Ибо причина может быть в какой то плате.

Хорошо, но если проблема в какой-то плате, то... другой то БП справляется с этой проблемой...
Свожу, конечно, если что-то выяснится - обязательно отпишусь.

[Dron]

Хорошо, но если проблема в какой-то плате, то... другой то БП справляется с этой проблемой...
Свожу, конечно, если что-то выяснится - обязательно отпишусь.

Вы что от меня хотите услышать то?! Какое то готовое решение? Нет такого в данной ситуации. Свое мнение я высказал. Один блок справляется, другой не справляется - такое возможно. БП ж разные...

[gmax77]

Вы что от меня хотите услышать то?! Какое то готовое решение? Нет такого в данной ситуации. Свое мнение я высказал. Один блок справляется, другой не справляется - такое возможно. БП ж разные...

Я хотел узнать Ваши соображения по данному поводу в свободной форме. Как минимум:
1. Возможно Вы сталкивались или слышали про подобные ситуации. Ответ был.
2. Ваши соображения по поводу причин и их источника. Виноват ли БП или ковырять станцию. Понимаю, что это как в пальцем в небо, но на Ваш экспертный взгляд и с наибольшей вероятностью.
3. Любые иные размышления по этому вопросу. Возможно Вы не сталкивались с такими ситуациями, но имея больший опыт в данном вопросе можете обратить внимание на что-либо, чего я не учел. Я не прошу конкретного решения, но одна голова хорошо, а 2-3-4 лучше. Возможно Ваша интуиция подскажет больше, чем моя... перетыкать поплатно - вариант, но это ближе к мартышкиному труду, а хотелось бы хотя бы с минимальным пониманием ситуации.

[Евген_й]

Помнится, станции начинали постоянно уходить на перезагруз, при "шторме" по Lan-у. Вполне возможно, это не Ваш случай. Виноват, все не читал, только первый пост..

[Евген_й]

Да, дополню, если перевести только на аккумуляторы? Будет нормально работать или как и раньше? Ну и замеры делали ? подцепить на др фидер питания запитать от упс on-line и пр..

[Designman]

Скорее всего могли не до конца отремонтировать БП, по хорошему: к нему надо подключать 100% нагрузку и смотреть осциллографом что он выдает на выходе. По -5V тоже надо все проверять, там часто высыхают конденсаторы и на это при ремонте, никто не обращает внимание...

[gmax77]

Да, дополню, если перевести только на аккумуляторы? Будет нормально работать или как и раньше? Ну и замеры делали ? подцепить на др фидер питания запитать от упс on-line и пр..

Добрый день!

Да, как вариант... нужно попробовать, если найду все это :-) Был на работе на выходных, поэтому под рукой ничего не было, кроме тестера.
По состоянию на сегодня - замерял напряжение в сети, менял материнскую плату, плату процессора, менял и отключал РГУ, отключал заземление, заменял платы, менял платы местами. Ни одно из указанных мероприятий не изменило картину. Так же есть один блок, который в этих условиях работает, а есть другой, который не работает. Но работает в других условиях. Удалось сделать только несколько наблюдений:
1. При первоначальном включении станции на условно неисправном БП она работала относительно долго. Я почти обрадовался, но нет... Потом интервалы до сбоя сокращались. Далее, чем меньше была пауза между отключением и включением, тем меньше потом станция "жила". Т.е. если повозиться минут 5 что-то поменять потом включить - то она могла поработать 1-2 минуты и уйти в перезапуск. Если выключить и через 5 сек. включить, то перезапуск будет почти сразу. Как будто какой-то элемент успевает/не успевает остыть и от этого зависит дальнейший график работы. Могу ошибаться, но очень было похоже.
2. При снятии трубки в фоне очень-тихо что-то дает короткие гудки. Вряд ли это относится к обсуждаемой проблематике.
3. В метре от станции стоит микроволновка :-)

[gmax77]

Помнится, станции начинали постоянно уходить на перезагруз, при "шторме" по Lan-у. Вполне возможно, это не Ваш случай. Виноват, все не читал, только первый пост..

Lan тоже убирал. Не он... Обычно при бардаке в сетке у меня станции подвисали просто намертво.

[gmax77]

Коллеги, добрый день!
Сегодня история имела продолжение. БП (который работал без вопросов) сегодня приказал долго жить. Вздулись пара кондеров, перепаяли, но надолго не хватило. Увез в ремонт. Но... Поскольку резервного БП не было, начал извращаться с глючным БП (который где не нужно работает, где нужно - нет). Т.к. очень много вариантов было испробовано до этого, остановился на том, что открутил заземление в БП и убрал сетевой фильтр на питании 220 В (фото прилагаю). И... барабанная дробь... заработало! Пол дня - полет нормальный. Буду благодарен за Ваши соображения и аналитику по данному вопросу. Первый БП долго и упорно трудился при наличии данного фильтра. Заземление отключал на глючном - не помогало.

Прикрепленные файлы

 изображение_viber_2021_05_21_21_16_27.jpg ( 203,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 изображение_viber_2021_05_21_21_16_28.jpg ( 184,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7