Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

АРТКОМ Форум _ Техническая поддержка ARIA SOHO _ При входящем в трубке сигнал "занято", а ГТС фиксирует, что идет разговор

Автор: anegin 10.6.2010, 20:08

Есть платная справочная служба.
Стоит aria soho, один ldp-7224d и четыре внутренних 101-104 (в звонковой группе 620) .
Четыре внешних линии 01-04 (аналоговые), на гатс под одним коротким номером.
Записаны два голосовых приветствия - дневное и ночное.
Днем при входящем звонке на одну из внешних линий проигрывется дневное приветствие, затем вызов перенаправляется на группу 620, кто поднял - тому и щасте.
Ночью проигрывается ночное сообщение, вызов перенаправляется в группу 621, в которой только одна внутренная свободная неподключенная линия - т.е. звонок уходит "вникуда", остальные внутренние молчат - тупо, но работает.
Вопрос в принципе не в этом.

1) Проблема есть у ГТС - звонят оттуда недавно, говорят, мол "у вас какие то неполадки с мини-атс, если позвонить вам когда у вас все занято, в трубке слышни гудки "занято", а на ГАТС фиксируется, что продолжается разговор. Естесствено абоненту, который не дозвонился (было занято), выставляется счет за нашу платную услугу, которой он фактически не воспользовался"

Вопрос - кто виноват? То ли на ГАТС не могут определить сигнал "занято" и продолжают фиксировать, что идет разговор? (может отбойники нужно?) То ли на сохе, что-то не в поряде (или нужно настроить как следует CPTU)?

Объясните, плиз, ламеру как это все устроено:
Как я понимаю при входящем звонке на ГАТС на короткий номер, она перенаправляет его на одну из наших свободных линий (первую попавшуюся свободную), а наша соха в свою очередь перенаправляет этот вызов на одну из свободных внутренних (но так чтобы звенели все внутренние, и поднял тот, кому не лень). Правильно?
Или надо было просто насквозь пустить отдельно каждую внешнюю на каждую внутреннюю. Тогда звонил бы тот внутренний, на который перевела бы вызов ГАТС. Но тогда соха была бы не нужна, и при входящем звонке звонил бы только один телефон.

Вообщем запутался я, разжуйте пожалуйста.
А то гатс'овцы намекнули, что могут и жалобу нам накатать за недовольных "необслуженных" клиентов.


Автор: Мартовский кот 10.6.2010, 20:13

Цитата(anegin @ 10.6.2010, 21:08) *
Есть платная справочная служба.
Стоит aria soho, один ldp-7224d и четыре внутренних 101-104 (в звонковой группе 620) .
Четыре внешних линии 01-04 (аналоговые), на гатс под одним коротким номером.
Записаны два голосовых приветствия - дневное и ночное.
Днем при входящем звонке на одну из внешних линий проигрывется дневное приветствие, затем вызов перенаправляется на группу 620, кто поднял - тому и щасте.
Ночью проигрывается ночное сообщение, вызов перенаправляется в группу 621, в которой только одна внутренная свободная неподключенная линия - т.е. звонок уходит "вникуда", остальные внутренние молчат - тупо, но работает.
Вопрос в принципе не в этом.

1) Проблема есть у ГТС - звонят оттуда недавно, говорят, мол "у вас какие то неполадки с мини-атс, если позвонить вам когда у вас все занято, в трубке слышни гудки "занято", а на ГАТС фиксируется, что продолжается разговор. Естесствено абоненту, который не дозвонился (было занято), выставляется счет за нашу платную услугу, которой он фактически не воспользовался"

Вопрос - кто виноват? То ли на ГАТС не могут определить сигнал "занято" и продолжают фиксировать, что идет разговор? (может отбойники нужно?) То ли на сохе, что-то не в поряде (или нужно настроить как следует CPTU)?

Объясните, плиз, ламеру как это все устроено:
Как я понимаю при входящем звонке на ГАТС на короткий номер, она перенаправляет его на одну из наших свободных линий (первую попавшуюся свободную), а наша соха в свою очередь перенаправляет этот вызов на одну из свободных внутренних (но так чтобы звенели все внутренние, и поднял тот, кому не лень). Правильно?
Или надо было просто насквозь пустить отдельно каждую внешнюю на каждую внутреннюю. Тогда звонил бы тот внутренний, на который перевела бы вызов ГАТС. Но тогда соха была бы не нужна, и при входящем звонке звонил бы только один телефон.

Вообщем запутался я, разжуйте пожалуйста.
А то гатс'овцы намекнули, что могут и жалобу нам накатать за недовольных "необслуженных" клиентов.


Если у вас сработало сообщение на атс, то же самое если у вас сработает к примеру АОН, ГАТС воспринимает это как как установленное соединение. Здесь все правильно, Ваши клиентв получаютсчет за .... принятое сообшение. Так что в Вашем случае, если не хотите что б клиента садили на бабки... просто включайте например автоответчик, включенный ДО АТС, а ночнные сообщения удалите.

Автор: Мартовский кот 10.6.2010, 20:15

Цитата(Мартовский кот @ 10.6.2010, 21:13) *
Если у вас сработало сообщение на атс, то же самое если у вас сработает к примеру АОН, ГАТС воспринимает это как как установленное соединение. Здесь все правильно, Ваши клиентв получаютсчет за .... принятое сообшение. Так что в Вашем случае, если не хотите что б клиента садили на бабки... просто включайте например автоответчик, включенный ДО АТС, а ночнные сообщения удалите.

Хотя и это сообщение ГАТС будет воспринимать как установленное соединение, которое будет тарифицироваться.... так что в ночном режиме просто сделайте так, чтоб абоненту просто шел КПВ в трубку.

Автор: anegin 10.6.2010, 21:07

Получается при входящем соха "подымает трубку", проигрывает приветствие и только потом проверяет занятость внутренних линий, и если занято, то выдает сигнал "занято" во внешку. А в это время ГАТС фиксирует время разговора.

Нельзя ли как нибудь поменять порядок - сначала соха проверяет свободны ли внутренние линии, и только если свободны "поднимает трубку" и проигрывает приветствие? Или как это можно реализовать по другому технически (конечно же с минимальными затратами)?

Дневное приветствие отключить не можем - в нем клиенту сообщается, что звонок платный, записывается и т.д. и т.п. - были жалобы от тех, кто "по не знанию" и "неуведомлению" о платности услуги попадал на бабки.
Ночное приветствие тоже не желательно отключать - там сообщается время работы службы - находились и те, кто пытался дозвонится по ночам, а потом устраивали скандал, что им не отвечали, мол "что за служба у вас такая"

Автор: anegin 10.6.2010, 21:15

Или может я не так понял - после приветствия при занятости всех внутренних линий соха не скидывает линию, а продолжает выдавать во внешку КПВ, пока не освободится одна из линий.

Или это отдельно настраивается?

Таймаут на "ожидание неответа" (сколько сохе ждать пока подымут трубку, и если не подымут, то скинуть линию) стоит 180 сек - но это как я понял при имеющихся свободных линиях.
Тогда где надо настроить, при занятости всех линий? Вероятно что-то связанное с overflow ?



Автор: Мартовский кот 10.6.2010, 21:40

Цитата(anegin @ 10.6.2010, 22:15) *
Или может я не так понял - после приветствия при занятости всех внутренних линий соха не скидывает линию, а продолжает выдавать во внешку КПВ, пока не освободится одна из линий.

Или это отдельно настраивается?

Таймаут на "ожидание неответа" (сколько сохе ждать пока подымут трубку, и если не подымут, то скинуть линию) стоит 180 сек - но это как я понял при имеющихся свободных линиях.
Тогда где надо настроить, при занятости всех линий? Вероятно что-то связанное с overflow ?

Если соха ответила, или например АОН, все- соединение установлено!!!!!
несите денги нам за это....

Автор: anegin 10.6.2010, 22:37

Про установленное соединение я понял.

А как насчет сохи - после приветствия при занятости всех внутренних линий, она говорит "занято" поступившему звонку или все же продолжает гудеть ему кпв, пока кто-нибудь из внутренних не освободится и не подымет?
и настраивается ли это?

Автор: anegin 10.6.2010, 22:46

вот я так подумал, раз у нас 4 внутренних, и от ГАТС приходит 4 (для гатс типа "внутренние"), то не может возникнуть ситуации, чтобы при занятости наших 4 линий, пришел еще один вызов от ГАТС (все ж линии физически заняты).

а следовательно наша соха НИКОГДА не подаст сигнал занято ГАТСу. это гатс в свою очередь скажет занято абоненту, который звонит на короткий номер.

не сильно запутано выразился?.. 8-O

Автор: noox 11.6.2010, 7:50

Цитата(anegin @ 10.6.2010, 21:07) *
Получается при входящем соха "подымает трубку", проигрывает приветствие и только потом проверяет занятость внутренних линий, и если занято, то выдает сигнал "занято" во внешку. А в это время ГАТС фиксирует время разговора.

Именно так и происходит.
Цитата(anegin @ 10.6.2010, 21:07) *
Нельзя ли как нибудь поменять порядок - сначала соха проверяет свободны ли внутренние линии, и только если свободны "поднимает трубку" и проигрывает приветствие? Или как это можно реализовать по другому технически (конечно же с минимальными затратами)?

Нельзя
Цитата(anegin @ 10.6.2010, 21:07) *
Дневное приветствие отключить не можем - в нем клиенту сообщается, что звонок платный, записывается и т.д. и т.п. - были жалобы от тех, кто "по не знанию" и "неуведомлению" о платности услуги попадал на бабки.
Ночное приветствие тоже не желательно отключать - там сообщается время работы службы - находились и те, кто пытался дозвонится по ночам, а потом устраивали скандал, что им не отвечали, мол "что за служба у вас такая"

Действительно, что за служба у вас такая, если днем "берет кому не лень", вечером, видимо, за входящий вызов берутся те же деньги, а услуга вообще не оказывается, рассказывается только о расписании работы фирмы. Я был бы тоже недоволен.
Цитата(anegin @ 10.6.2010, 22:46) *
вот я так подумал, раз у нас 4 внутренних, и от ГАТС приходит 4 (для гатс типа "внутренние"), то не может возникнуть ситуации, чтобы при занятости наших 4 линий, пришел еще один вызов от ГАТС (все ж линии физически заняты).
а следовательно наша соха НИКОГДА не подаст сигнал занято ГАТСу. это гатс в свою очередь скажет занято абоненту, который звонит на короткий номер.

Будет сигнал занятости, но вам необходимо снять очередь в группе или задействовать overflow, возможно записать сообщение с информацией о том, что "все операторы заняты, подождите" или сразу установить сообщение "все операторы заняты, позвоните пожалуйста позже" с отбоем и т.д.

Автор: Dron 11.6.2010, 7:51

Цитата(anegin @ 10.6.2010, 23:46) *
вот я так подумал, раз у нас 4 внутренних, и от ГАТС приходит 4 (для гатс типа "внутренние"), то не может возникнуть ситуации, чтобы при занятости наших 4 линий, пришел еще один вызов от ГАТС (все ж линии физически заняты).

а следовательно наша соха НИКОГДА не подаст сигнал занято ГАТСу. это гатс в свою очередь скажет занято абоненту, который звонит на короткий номер.

не сильно запутано выразился?.. 8-O

Правильно рассуждаете. Но, если на ГАТС на ваших линиях включено чего-нибудь типа ожидающего вызова, то внешний абонент будет слышать КПВ.

Автор: anegin 11.6.2010, 10:01

Проблема оказалась в другом. Все-таки в данной ситуации соха может дать сигнал занято:
- например идет разговор по 4м линиям, один разговор заканчивается, абонент ложит трубку, а наш оператор еще не успел положить. в этот момент приходит еще один внешний звонок, и т.к. 3 линии говорят, а 4-я еще не освободилась (оператор еще не положил трубку), то абоненту идет сигнал "занято". Тем более стоит задержка в 2 сек для каждой внутренней линии после окончания разговора перед принятием нового вызова.
- второй случай попроще - один из наших операторов решил "отдохнуть" и просто после окончания разговора положил трубку не на телефон, а на стол. получается у нас внутри остается 3 свободных линии, снаружи 4. 4-й дозвонившийся слышит приветствие и получает "занято".
(у операторов стоят аналоговые TS2351, dnd не ставится, поэтому они просто снимают трубку и ложат на стол)

Три вопроса:
1) существуют ли еще какие нибудь тайминги в сохе, кроме указанного в 2 сек, чтобы уменьшить все задержки, связанные с переключениями. на гатс говорят при занятости нашей линии соха все-таки на 2-4 сек "подымает трубку", а затем выдает "занято".

2) что делать в ситуации, когда по 3-м линиям идет разговор, приходит звонок по 4-й внешней линии, но 4-я внутренняя в это время занята (просто не положена трубка)? т.е. чтобы этот 4-й входящий дожидался пока наш 4-й соизволит "начать работать" или пока не освободится одна из первых 3-х занятых линий. то ли overflow как-то хитро настроить, то ли может есть какой нибудь автоматический перевод в зону парковки с возвратом первому освободившемуся.

3) как настроить, чтобы после ночного сообщения вызов отбивался, а не продолжал гудет "вникуда" (как у меня по лоховски сделано)

Автор: noox 11.6.2010, 11:18

Цитата(anegin @ 11.6.2010, 10:01) *
Три вопроса:
1) существуют ли еще какие нибудь тайминги в сохе, кроме указанного в 2 сек, чтобы уменьшить все задержки, связанные с переключениями.

Нет, только Wrap-up Timer напрямую влияет на эту ситуацию.
Цитата(anegin @ 11.6.2010, 10:01) *
на гатс говорят при занятости нашей линии соха все-таки на 2-4 сек "подымает трубку", а затем выдает "занято".

Непонятно о чем речь. Если линия ГТС занята, то как к вам дозваниваются?
Цитата(anegin @ 11.6.2010, 10:01) *
2) что делать в ситуации, когда по 3-м линиям идет разговор, приходит звонок по 4-й внешней линии, но 4-я внутренняя в это время занята (просто не положена трубка)? т.е. чтобы этот 4-й входящий дожидался пока наш 4-й соизволит "начать работать" или пока не освободится одна из первых 3-х занятых линий. то ли overflow как-то хитро настроить, то ли может есть какой нибудь автоматический перевод в зону парковки с возвратом первому освободившемуся.

Поставьте одного (нескольких) на ожидание в очередь группы, запишите им сообщение, "все операторы заняты, пожалуйста подождите", пусть висят.
Цитата(anegin @ 11.6.2010, 10:01) *
3) как настроить, чтобы после ночного сообщения вызов отбивался, а не продолжал гудет "вникуда" (как у меня по лоховски сделано)

Запишите сообщение вида "к сожалению сейчас мы уже не работаем, перезвоните днём":), поставьте overflow на это сообщение, в конце номера укажите # и все должно отбиться.

Автор: fish 11.6.2010, 11:19

если линия занята, то СОХА ничего делать не будет. в очередь должен ставить провайдер.
по 3) - назначь вызов на записанное сообщение и поставь птичку на #. тогда после сообщения соединение будет разорвано.

Автор: fish 11.6.2010, 11:23

в очередь на СОХЕ можно ставить если СО больше, чем операторов.

Автор: noox 11.6.2010, 11:26

Цитата(fish @ 11.6.2010, 11:23) *
в очередь на СОХЕ можно ставить если СО больше, чем операторов.

Если поставить DND у одного из операторов, будет больше.

Автор: fish 11.6.2010, 11:40

да, но в данном случае у них 4 СО и все заняты.

Автор: noox 11.6.2010, 11:49

Цитата(fish @ 11.6.2010, 11:40) *
да, но в данном случае у них 4 СО и все заняты.

Хорошо, значит необходимо научить операторов работать правильно, класть трубку (устанавливать DND). Можно поставить программу тарификации, отследить количество вызовов, обрабатываемых каждым оператором, исходя из этой инфы, казнить или миловать.

Автор: fish 11.6.2010, 11:52

а это больше административная задача :-)

Автор: anegin 11.6.2010, 11:53

Цитата(noox @ 11.6.2010, 11:18) *
Непонятно о чем речь. Если линия ГТС занята, то как к вам дозваниваются?


абонент звонит на короткий номер, гтс переключает на свободную линию, но соха почему то подымает на пару сек трубку, а затем отбивает вызов. при чем в трубке вызывающему слышно только "занято", а гатс фиксирует 2-4 секундный разговор.

Цитата(fish @ 11.6.2010, 11:19) *
если линия занята, то СОХА ничего делать не будет. в очередь должен ставить провайдер.


ситуацию описывал уже выше - 4 внешних линии, 3 внутренних (точнее 4, но на одном просто снята трубка). допустим идет 3 разговора. звонит 4-й, слышит приветствие, получает "занято". как поставить его в очередь? ведь он висит на свободной городской линии, а соха его отбивает из-за занятости внутренних.

Цитата(fish @ 11.6.2010, 11:19) *
по 3) - назначь вызов на записанное сообщение и поставь птичку на #. тогда после сообщения соединение будет разорвано.


через системник можно?

Цитата(noox @ 11.6.2010, 11:26) *
Если поставить DND у одного из операторов, будет больше.


у операторов аналоговые простые панасоники, dnd нету, поэтому просто снимают трубку и ложат на стол

Автор: fish 11.6.2010, 12:35

к 3) - да.
Установка режима ‘Не беспокоить’(DND):
● Снимите трубку.
● Наберите 5 5 3. (или *553) зависит от плана нумерации.
● Положите трубку.
P.S. не дошло сразу, что оператор просто снимает трубку, а не кладет на стол после состоявшегося разговора.
тогда конечно СОХА будет подключаться к СО, а потом выяснять, кто есть свободный.

Автор: anegin 11.6.2010, 12:42

Цитата(fish @ 11.6.2010, 12:35) *
P.S. не дошло сразу, что оператор просто снимает трубку, а не кладет на стол после состоявшегося разговора.
тогда конечно СОХА будет подключаться к СО, а потом выяснять, кто есть свободный.

Бывает и после разговора кладет трубку на стол (естесствено вызывающий абонент уже положил трубку).

Так как сделать, чтобы соха не скидывала абонента при занятости внутренних, а ставила его в очередь?

Автор: fish 11.6.2010, 12:46

к 3) - да.
Установка режима ‘Не беспокоить’(DND):
● Снимите трубку.
● Наберите 5 5 3. (или *553) зависит от плана нумерации.
● Положите трубку.
P.S. не дошло сразу, что оператор просто снимает трубку, а не кладет на стол после состоявшегося разговора.
тогда конечно СОХА будет подключаться к СО, а потом выяснять, кто есть свободный.

Автор: ANF 12.6.2010, 15:15

2 anegin

Сэкономили - теперь огребаем по полной!

Для справочных служб, особенно платных, нужна "полная" сигнализация, как минимум надо было ставить LDK-60 плюс неполный поток ISDN PRI в сторону оператора, даже если у вас всего 4-5 оператора в смене!

А теперь, по сути, с оператором надо согласовывать подобные тарификационные нюансы!

1. Оператор может сам активировать голосовое сообщение при звонке на Ваш виртуальный номер АВС, предупредить о платной услуге и предложить варианты положить трубку или оставаться на линии ожидать ответа оператора, далее следует маршрутизация на ваш пул городских номеров и обработка оператором.

2. Оператора можно уговорить отсрочить наступление тарификации на 20 – 30сек и активировать уже собственное сообщение аналогичное п.1. Тут уже без CPTU не обойтись!

По варианту без сообщений и формированию очереди коллеги уже высказались.

Автор: anegin 14.6.2010, 8:12

Я как погляжу, тут у всех видимо процветающие организации с лишним баблом...

Платная справка - это маленький отдел нашей организации, никто не будет финансировать проведение отдельной линии. Нашли несколько свободных пар с ближайшего щита и кинули нам. Я не говорю о том, каким образом все это проведено - где то витой парой, где то лапшой, все висит и болтается. Что уж тут говорить об isdn.

Про приветствие на стороне провайдера уже спрашивали, отвечают, что пока нет технической возможности. Да и цена на услугу у нас скачет постоянно, нам проще по быстрому перезаписасть сообщение у себя, чем постоянно ехать к прову и надиктовывать сообщение там.
Но суть не в этом.

Я ведь спрашивал, что можно сделать в уже существующей ситуации. Всю эту кухню обслуживаю не я, да впринципе никто ее и не обслуживает. Меня просто "попросили" разобраться. Сам мини-атс впервые вижу, вот сижу и с нуля пытаюсь по докам разобраться.

А по сути:
1) По договору первые 13 сек не тарифицируются. Хоть приветствие немного длинее, но цена услуги успевает прозвучать до 13 сек. По записям разговоров слышно, что кого цена не устраивала, сразу ложили трубку. Проблема в отчетах у провайдера между станциями - кто-то ведет учет поминутно, кто-то посекундно. Так что кому-то те 2-3 сек идут за минуту, а кто-то их не считает, т.к. < 13сек. А претензии выставляют нам, чтобы мы ликвидировали эти 2-3 сек вообще.

2) Как уже сказал, мини-атс вижу впервые, вот и задаю вопросы, до которых сам не допер, читая мануалы:
- как сделать (не в общем, а конкретные настройки), чтобы при занятости 4 внутренних линий и 3 внешних, 4-й дозвонившийся по внешней линии попал в очередь (т.е. слышал кпв), до тех пор пока одна из внтуренних линий освободится? или постановка в очередь стоит по умолчанию?

Автор: Евген_й 14.6.2010, 8:28

Цитата
- как сделать (не в общем, а конкретные настройки), чтобы при занятости 4 внутренних линий и 3 внешних, 4-й дозвонившийся по внешней линии попал в очередь (т.е. слышал кпв), до тех пор пока одна из внтуренних линий освободится? или постановка в очередь стоит по умолчанию?
У внешнего абонента будет КПВ, пока на этой линии не будет "снята" трубка.
Цитата
абонент звонит на короткий номер, гтс переключает на свободную линию, но соха почему то подымает на пару сек трубку, а затем отбивает вызов.
Уверены, что это делает соха?
Цитата
звонит 4-й, слышит приветствие, получает "занято". как поставить его в очередь?
настройкой аттрибутов (прога 191)

Автор: anegin 15.6.2010, 9:03

Цитата(Евген_й @ 14.6.2010, 8:28) *
Уверены, что это делает соха?

Так говорят на гатс, мол, проверяют, пробуют звонить нам до тех пор пока не получат "занято", затем смотрят по своим логам - там у них этот "занятый" вызов проходит как 2-4 секундный разговор.
Цитата(Евген_й @ 14.6.2010, 8:28) *
настройкой аттрибутов (прога 191)

Про 191 знаю, но не все атрибуты понимаю, в частности все что связано с overflow.

Цитата(ANF @ 12.6.2010, 15:15) *
Тут уже без CPTU не обойтись!

Вы имеете ввиду - PGM142/4 - off, PGM142/12 - 1, PGM142/18 - on ?

Автор: ANF 16.6.2010, 2:45

15сек(сообщение)+5сек(на принятие решения звонящему)+5сек(на срабатывание CPTU) = 25-30сек(время без тарификации). Но даже это, может не помочь, так-как ни отбойники, ни CPTU, не дают 100% гарантии отбоя!!!

Кроме включения обнаружения тона ошибки (отбоя) в 142прг, надо ещё и в 423прг - под ГТСные шаблоны подстраиваться.

Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)