Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
			
			  25.4.2013, 10:17
			
				 Сообщение
					#1
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Продвинутый пользователь ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 189 Регистрация: 26.8.2008 Пользователь №: 11715  | 
       
			
			 
				Пишу ТЗ к аукциону на приобретение УПАТС. Один из главных критериев надежность. 
			
			
					
		В описании системы есть выражение "высокая надежность". А насколько она высокая и в чем она измеряется. Для свичей это параметр MTBF, а для АТС? Помогите, пожалуйста, разобраться.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
![]()  | 
	
			
			  25.4.2013, 10:26
			
				 Сообщение
					#2
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() ГУРУ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 6510 Регистрация: 20.4.2009 Из: г. Фрязино Пользователь №: 13158  | 
       
			
			 Пишу ТЗ к аукциону на приобретение УПАТС. Один из главных критериев надежность. В описании системы есть выражение "высокая надежность". А насколько она высокая и в чем она измеряется. Для свичей это параметр MTBF, а для АТС? Помогите, пожалуйста, разобраться. Надежность фантастическая: в свое время несколько десятков атс в моей предыдущей конторе были заменены на АТС LG. Если, практически, каждый день были поломки на предыдущих российских атс, и ломались все без исключения, то здесь ситуация поменялась на противоположную.. мы забыли о поломках.. У меня LIK на 600 портов.. это действительно авторитетная вещь по всем без исключения позициям.. Сетка меня подводит компьютерная - там куча отклонений - и не смотря на это: когда глюки по вине некорректной архитектуры сети на компьютерах - ip телефоны и межстанционные связи атс продолжают работать как швейцарские час.. Огромный функционал.. -------------------- "Хотите никогда не работать? Ищите работу по душе!" американская поговорка 
					
		Но если любимых работы две - это как большой спорт, увлекшись можно и надорваться..  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  25.4.2013, 10:38
			
				 Сообщение
					#3
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Продвинутый пользователь ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 189 Регистрация: 26.8.2008 Пользователь №: 11715  | 
       
			
			 
				Надежность фантастическая 
			
			
					
		Это эмоции, а сколь в "попугаях". Сама уже больше десяти лет ставлю LG. НО, Когда подводят итоги аукционов нужны количественные выражения.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  25.4.2013, 11:52
			
				 Сообщение
					#4
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() ГУРУ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 6510 Регистрация: 20.4.2009 Из: г. Фрязино Пользователь №: 13158  | 
       
			
			 Надежность фантастическая Это эмоции, а сколь в "попугаях". Сама уже больше десяти лет ставлю LG. НО, Когда подводят итоги аукционов нужны количественные выражения. Ув. Аксель завтра из коммандировки должен приехать.. он должен знать статистику поломок.. -------------------- "Хотите никогда не работать? Ищите работу по душе!" американская поговорка 
					
		Но если любимых работы две - это как большой спорт, увлекшись можно и надорваться..  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  25.4.2013, 14:11
			
				 Сообщение
					#5
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() ГУРУ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 12388 Регистрация: 23.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 146  | 
       
			
			 Ув. Аксель завтра из коммандировки должен приехать.. он должен знать статистику поломок.. Стас! А кого волнует статистика, которой владеет многоуважаемый Аксель...?? В данном случае требуются официальные цифры показателей надежности связного оборудования от производителя, а не рекламное словоблудие... вроде твоей "фантастической надежности" -------------------- Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет ... 
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  25.4.2013, 15:27
			
				 Сообщение
					#6
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 4439 Регистрация: 4.12.2006 Из: г.Ульяновск Пользователь №: 186  | 
       
			
			 Ув. Аксель завтра из коммандировки должен приехать.. он должен знать статистику поломок.. В технике есть понятие наработка изделия на один отказ. Например, для моей бывшей РЛС 5H84A прям в формуляре было написано, что наработка на один отказ составляет 900 часов. Имеется ввиду выход из строя по вине составляющих изделие (резисторы, транзисторы, моторы и пр). Но не по вине грозы, перепутанных фаз в эл. сети и пр. неожиданностей. Что-то я нигде по АТС не встречал такого показателя:ни в КВАНТЕ, ни в ТЕЛРАДЕ, ни Максикоме, ни в Панасах... Что-то помнится (за точность не ручаюсь) наработка на отказ для LDK-300 составляет 10 000 часов. -------------------- В любой вещи на свете есть изъян. В Ламборджини, например, тяжело педали валенками нажимать. 
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  26.4.2013, 7:06
			
				 Сообщение
					#7
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() ГУРУ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 6510 Регистрация: 20.4.2009 Из: г. Фрязино Пользователь №: 13158  | 
       
			
			 Стас! А кого волнует статистика, которой владеет многоуважаемый Аксель...?? В данном случае требуются официальные цифры показателей надежности связного оборудования от производителя, А где их взять то..? и у кого? У меня оборудование атмосферной оптической линии военного завода - 10 лет официально, и 20 лет ресурс.. причем на вышке в холод, жару, дождь; и на них двигатели наведения на такой срок рассчитаны, а они постоянно двигаются.. -------------------- "Хотите никогда не работать? Ищите работу по душе!" американская поговорка 
					
		Но если любимых работы две - это как большой спорт, увлекшись можно и надорваться..  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  26.4.2013, 7:57
			
				 Сообщение
					#8
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Продвинутый пользователь ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 189 Регистрация: 26.8.2008 Пользователь №: 11715  | 
       
			
			 
				Я так понимаю, что наработка на отказ для станции определяется наихудшим показателем составляющих модулей. Значит надо смотреть наработку каждого модуля, а такая информация не содержится на в одном сопроводительном документе. Стало быть только производитель знает.  
			
			
					
		Может эта цифра всплывает при получении сертификатов? Официальные представители LG должны знать.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  26.4.2013, 8:05
			
				 Сообщение
					#9
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() ГУРУ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 6510 Регистрация: 20.4.2009 Из: г. Фрязино Пользователь №: 13158  | 
       
			
			 Я так понимаю, что наработка на отказ для станции определяется наихудшим показателем составляющих модулей. Значит надо смотреть наработку каждого модуля, а такая информация не содержится на в одном сопроводительном документе. Стало быть только производитель знает.  Может эта цифра всплывает при получении сертификатов? Официальные представители LG должны знать. Здесь, на форуме, из официальных представителей - ув. Аксель работает у официальных крупных оптовиков - Арткома.. Вы ближе к Корее находитесь, чем мы от вас.. доедте до Сеула.. -------------------- "Хотите никогда не работать? Ищите работу по душе!" американская поговорка 
					
		Но если любимых работы две - это как большой спорт, увлекшись можно и надорваться..  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  26.4.2013, 8:18
			
				 Сообщение
					#10
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Продвинутый пользователь ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 189 Регистрация: 26.8.2008 Пользователь №: 11715  | 
       
			
			 Здесь, на форуме, из официальных представителей - ув. Аксель работает у официальных крупных оптовиков - Арткома.. Вы ближе к Корее находитесь, чем мы от вас.. доедте до Сеула.. Если надо будет, то и дойду. Но в наше время есть и более цивилизованные способы получения информации, чем "ходаки у Ленина"  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  26.4.2013, 8:30
			
				 Сообщение
					#11
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() ГУРУ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 12388 Регистрация: 23.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 146  | 
       
			
			 Если надо будет, то и дойду. Но в наше время есть и более цивилизованные способы получения информации, чем "ходаки у Ленина" У производителя тоже нет никаких цифр по показателям надежности (это я Вам как раз как представитель производителя отвечаю). В лучшем случае эту информацию можно получить только у разработчиков в Корее, если запросить их. Но для этого, как минимум, нужно знать, какие именно показатели требуются. А какие показатели предъявляют другие производители, участвующие в тендере?? -------------------- Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет ... 
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  26.4.2013, 8:37
			
				 Сообщение
					#12
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() ГУРУ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 6510 Регистрация: 20.4.2009 Из: г. Фрязино Пользователь №: 13158  | 
       
			
			 Если надо будет, то и дойду. Каких то 2000 километров, лучше не идти, а бежать.. Но ув. Аксель - истинный джентльмен - не дасть женщине увязнуть в песках пустыни окресностей Улан Батора.. -------------------- "Хотите никогда не работать? Ищите работу по душе!" американская поговорка 
					
		Но если любимых работы две - это как большой спорт, увлекшись можно и надорваться..  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  26.4.2013, 10:12
			
				 Сообщение
					#13
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() ГУРУ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 12388 Регистрация: 23.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 146  | 
       
			
			 Каких то 2000 километров, лучше не идти, а бежать..  Но ув. Аксель - истинный джентльмен - не дасть женщине увязнуть в песках пустыни окресностей Улан Батора.. Стас! Ну прекрати подставлять Акселя -------------------- Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет ... 
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  26.4.2013, 14:14
			
				 Сообщение
					#14
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 4439 Регистрация: 4.12.2006 Из: г.Ульяновск Пользователь №: 186  | 
       
			
			 Если надо будет, то и дойду. Но в наше время есть и более цивилизованные способы получения информации, чем "ходаки у Ленина" Как формулируется вопрос по надежности АТС? Время наработки на отказ или же по другому? Може имеется ввиду срок гарантии? И в сертификатах этого показателя тоже нет. А что определяется надежностью АТС? выход из строя платы, допустим внутренних абонентов? Ее можно заменить за пару минут. Блок питания... ну допустим, Опять же, в сундуке ( шкаф LIK) стоит резервирование... Процессор, который управляет всей работой? Опять же есть возможность резервирования работы процессора. Дороже получится? Канешно, но зато надежно. В принципе, все современные УПАТС (я не имею ввиду мини-АТС: Панас 3х8, Максиком и пр.) строятся по модульному принципу, у многих есть дублирование. Так что говjрить о времени наработки на отказ всей системы, УПАТС, сложно...ИМХО. -------------------- В любой вещи на свете есть изъян. В Ламборджини, например, тяжело педали валенками нажимать. 
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  27.4.2013, 3:12
			
				 Сообщение
					#15
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 50 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 4916  | 
       
			
			 
				2 Marina  
			
			
					
		У Panasonic есть такие документы например: "MTBF (Meantime Time Between Failures) data sheet covering TDA30." Наверняка есть и у LG, но не для ТЕНДЕРА они предназначены - изделие то модульное, параметр условный. Цифры приводить не буду, но часовая вилка между платами и блоками доходит до двух ПОРЯДКОВ ! Писать то что будем - среднюю температуру по больнице?  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  29.4.2013, 9:08
			
				 Сообщение
					#16
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Продвинутый пользователь ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 189 Регистрация: 26.8.2008 Пользователь №: 11715  | 
       
			
			 2 Marina  У Panasonic есть такие документы например: "MTBF (Meantime Time Between Failures) data sheet covering TDA30." Наверняка есть и у LG, но не для ТЕНДЕРА они предназначены - изделие то модульное, параметр условный. Цифры приводить не буду, но часовая вилка между платами и блоками доходит до двух ПОРЯДКОВ ! Писать то что будем - среднюю температуру по больнице? Прошу прощения пришлось отлучиться на два дня. Не среднюю температуру по больнице, а наихудшую. Так как наработка на отказ всей системы определяется наихудшим показателем. Так вот MTBF для модулей (или плат) я не нашла ни в одном описании. А в каких документах у Panasonic смотреть. Мне еще такие не попадались.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  29.4.2013, 10:19
			
				 Сообщение
					#17
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() ГУРУ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 12388 Регистрация: 23.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 146  | 
       
			
			 Прошу прощения пришлось отлучиться на два дня. Не среднюю температуру по больнице, а наихудшую. Так как наработка на отказ всей системы определяется наихудшим показателем. Так вот MTBF для модулей (или плат) я не нашла ни в одном описании. А в каких документах у Panasonic смотреть. Мне еще такие не попадались. По поводу Erisccon-LG: я таких данных нигде в документации не нашел. Ничего не гарантирую, но попробую запросить подобные показатели у разработчиков в Кореи. Хотя, ИМХО, это все отголоски устаревших норм, совковое прошлое... -------------------- Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет ... 
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  29.4.2013, 11:53
			
				 Сообщение
					#18
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() ГУРУ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 12388 Регистрация: 23.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 146  | 
       
			
			 Ничего не гарантирую, но попробую запросить подобные показатели у разработчиков в Кореи. ОК. Получил из Кореи значения MTBF по модулям LIK. Сообщите ваш e-mail, куда отправить эти данные?? -------------------- Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет ... 
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
![]() ![]()  | 
	
| Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 6:24 |