Вынос филиалов по IP (LDK 300), Вопрос архитектурный Опции

[mat701]

Коллеги, добрый день.
Появилась задача организовать несколько маленьких удаленных филиалов. В "голове" LDK-300.
Соответственно вижу несколько вариантов и прошу общего совета, как лучше это решить.
Во первых, основная мысль, поставить у абонентов в филиалах SIP-телефоны и приконнектится к центру по интернету. (Вопрос качества вынесем за скобки). Тепе6рь вопрос, что делать в "голове".

Вар.1: Поставить в LG модули VOIB12+VOIU12. Минусы: 1) Цена, 100 тыр по прайсу Арткома. 2) Не факт, что еще есть в наличии, ибо LDK.
Важный вопрос, а эти модули вообще для того предназначены то, что я пытаюсь организовать?

Вар. 2: Многопортовый FXO-шлюз, который своими портами вешается на абонентские порты станции. Этот вариант знаком на практике, но уж очень он какой то "колхозный". Если же сообщество не имеет ничего проив такого, то посоветуйте хороший шлюз, а то Д-Линк как то не хочется в этой роли видеть.

Вар. 3: Поставить в "голове" некую (не знаю какую) IP-АТС, которую по Е1 соединить с главной LDK-300. Тут я плохо ориентируюсь, если вариант хороший, то хоть направление покажите.

Вар. 4: То же, что и в 3, но та самая IP-АТС делается главной, а LDK-300 подчиняется ей, просто как локальная АТС центрального офиса.

Вар. 5: Вообще заменить в "голове" станцию, на более заточенную под IP задачи. Например, iPECS-MG с VoIP модулями. Правда это тоже дорогой вариант, но если он хорош, то рассмотреть вполне возможно.

Вариантов, конечно, много. Хотелось бы сначала понять "как правильно", а потом уже думать "как дешевле".

[stasmar]

Намного дешевле будет через LIK.. сравните стоимости соответствующих модулей..

Если все телефоны использовать ip - 8002Е (около 2500 тыр) то вся архитектура с выносами будет дешевле задуманной вами.. Можно резервирование на удаленных участках делать (на случай падения связи до них) установкой недорогих малопортовых MFIM..

[mat701]

Намного дешевле будет через LIK.. сравните стоимости соответствующих модулей..

Если все телефоны использовать ip - 8002Е (около 2500 тыр) то вся архитектура с выносами будет дешевле задуманной вами.. Можно резервирование на удаленных участках делать (на случай падения связи до них) установкой недорогих малопортовых MFIM..

Т.е. это вариант 5, полная замена LDK в головном офисе?
Только с вопросом дешевизны не очень понятно. Я так думал, что самое дешевое по 2-му варианту, когда fxo-шлюзы и ноунейм сип-телефоны.

А LIK, это же не просто сервер, надо же будет абонентские платы аналоговые и цифровые туда ставить, по существующих абонентов, потоковые платы для "города".

[stasmar]

Т.е. это вариант 5, полная замена LDK в головном офисе?
Только с вопросом дешевизны не очень понятно. Я так думал, что самое дешевое по 2-му варианту, когда fxo-шлюзы и ноунейм сип-телефоны.

А LIK, это же не просто сервер, надо же будет абонентские платы аналоговые и цифровые туда ставить, по существующих абонентов, потоковые платы для "города".

Аналог на LIK дороговато - MG в помощь..
А если как у меня полное покрытие сеткой всех участков - то все абоненты на LIP 8002E хорошо себя чувствуют.. если сетки прозрачные сделать между участками то и VOIB нужен только для связи с другими АТС.. только MFIM купить.. считайте по прайсу.. сколько вы ip телефонов 8002Е вместо аналоговых плат купите и сколько вам прокладка аналоговых линий с кроссом и обслуживанием выйдет..
А цифровые модули вообще ни к чему при наличие локальной сети.. 8002Е, практически, системный телефон..

[ЛыЖник]

Коллеги, добрый день.
Появилась задача организовать несколько маленьких удаленных филиалов. В "голове" LDK-300.
Соответственно вижу несколько вариантов и прошу общего совета, как лучше это решить.
Во первых, основная мысль, поставить у абонентов в филиалах SIP-телефоны и приконнектится к центру по интернету. (Вопрос качества вынесем за скобки). Тепе6рь вопрос, что делать в "голове".

Вар.1: Поставить в LG модули VOIB12+VOIU12. Минусы: 1) Цена, 100 тыр по прайсу Арткома. 2) Не факт, что еще есть в наличии, ибо LDK.
Важный вопрос, а эти модули вообще для того предназначены то, что я пытаюсь организовать?

Вар. 2: Многопортовый FXO-шлюз, который своими портами вешается на абонентские порты станции. Этот вариант знаком на практике, но уж очень он какой то "колхозный". Если же сообщество не имеет ничего проив такого, то посоветуйте хороший шлюз, а то Д-Линк как то не хочется в этой роли видеть.

Вар. 3: Поставить в "голове" некую (не знаю какую) IP-АТС, которую по Е1 соединить с главной LDK-300. Тут я плохо ориентируюсь, если вариант хороший, то хоть направление покажите.

Вар. 4: То же, что и в 3, но та самая IP-АТС делается главной, а LDK-300 подчиняется ей, просто как локальная АТС центрального офиса.

Вар. 5: Вообще заменить в "голове" станцию, на более заточенную под IP задачи. Например, iPECS-MG с VoIP модулями. Правда это тоже дорогой вариант, но если он хорош, то рассмотреть вполне возможно.

Вариантов, конечно, много. Хотелось бы сначала понять "как правильно", а потом уже думать "как дешевле".

С LDK не очень удобно это делать. Нужно ставить плату VOIB, может быть с доп. модулем (вы же не знаете нагрузку на линии). К этой штуке присобачить как телефоны LIP (если найдете или же версия АТС позволит более продвинутые ставить), либо модуль RSGно в нем мало абонентов. Можно еще экзотичней штуку сделать. Поставить платы в офисы АТС, например LDK-60. Связать их с головной АТС с помощью плат Е1. А сам поток транслировать через Интернет через каку-нибудь Cisco. Ну, и самый простой-шлюзы окончания абонентских линий. Только D-Link не берите...

[mat701]

Можно еще экзотичней штуку сделать. Поставить платы в офисы АТС, например LDK-60. Связать их с головной АТС с помощью плат Е1. А сам поток транслировать через Интернет через каку-нибудь Cisco.

Ну, и самый простой-шлюзы окончания абонентских линий. Только D-Link не берите...

Это которое TDMoIP? Интересовался этой темой какое-то время назад, как мне объяснили лучше туда не лезть, вроде как штука очень капризная и требовательная к качеству канала. Типа, можно наплакаться с ловлей глюков.
Да и филиалы у меня такие - 6 чел,, 4 сел, 3. Т.е. ставить там АТСку не очень выгодно.


Так вот. а если не Д-Линк, то что есть хорошего из многопортового?

[Евген_й]

Появилась задача организовать несколько маленьких удаленных филиалов.

Расшифруйте, на 1-2 абонента или 10-20-ть?

[mat701]

Расшифруйте, на 1-2 абонента или 10-20-ть?

Головной офис: 90 абонентов, LDK-300? 20 системников, 70 аналоговых.

Будут филиалы, 4 штуки:
25 чел
6 чел
4 чел
3 чел

Интернет будет везде.

[stasmar]

Головной офис: 90 абонентов, LDK-300? 20 системников, 70 аналоговых.

Будут филиалы, 4 штуки:
25 чел
6 чел
4 чел
3 чел

Интернет будет везде.

Каждый ip-аппарат займет жестко канал y платы VOIB - 13 каналов, значит:
D300-VOIB12 57 204 плата VoIP (12 портов, максимум 24 порта), H323, SIP
D300-VOIU12 ** 57 204 дополнительный модуль к плате VOIB12 (12 портов)
114408 руб
плюс IP телефоны по 13 штук по 3 024 рублей (LDP-7004D)
1) -153720 рублей

"А в это время в яхт клубе":
LIK-MFIM100 = 22 тыс - cервер 100 портов (макс.транков 42, макс вн.70) 6VoIP VM(6ch.210min) PFTU(4)
LIP-8002E 2 556 рублей - 13 штук = 33 тыс
D300-VOIB12 57 тыс плата VoIP (12 портов, максимум 24 порта), H323, SIP - для связи LDK c LIK
22+33+57 = 112
2) -112000 рублей
Но во 2-м случае можно расширять абонентов в филиалах до 70-ти абонентов плюс, при наличие прозрачной сети, - неограниченное количество внутренних соединений между ip телефонами..

Прошу заметить: это не дутый маркетинг, а смена технологий..

[stasmar]

На самом деле 2-й вариант дороже, если учитывать стоимость сетки.. НО сетка в наше время есть уже в большинстве случаев - и экономия заключается в избыточности возможностей современных LAN-Internet, которая дается даром..

[mat701]

Ага. А тогда если такой вариант:
ставим в головном офисе LIK, он будет обслуживать только IP-аппараты в удаленных филиалах. Дальше ставим в LDK и LIK по плате Е1 и связываем их по потоку.
В таком же случае единый внутренний план нумерации для обеих станций можно же будет сделать?

[harris]

Ага. А тогда если такой вариант:
ставим в головном офисе LIK, он будет обслуживать только IP-аппараты в удаленных филиалах. Дальше ставим в LDK и LIK по плате Е1 и связываем их по потоку.
В таком же случае единый внутренний план нумерации для обеих станций можно же будет сделать?

План нумерации - да.
Но для того, чтобы абоненты LIK пользовались городскими линиями LDK придется еще программировать транзит.
Т.е. по-любому у вас получится не одна станция, а связка двух станций, хотя и с единым (сквозным) планом нумерации абонентов.

[mat701]

Т.е. по-любому у вас получится не одна станция, а связка двух станций.

Да, конечно. В город то они через LDK будут ходить.


И можно еще один вопрос уточнить? Вот есть LIK-MFIM50. Как написано в описании до 50 портов.
Следует ли это понимать так, что я могу к этому серверу подключить до 50 IP-телефонов, причем (это важно!) эти телефоны будут не в одной подсети с сервером, а далеко, "за интернетом"?

[stasmar]

Ага. А тогда если такой вариант:
ставим в головном офисе LIK, он будет обслуживать только IP-аппараты в удаленных филиалах. Дальше ставим в LDK и LIK по плате Е1 и связываем их по потоку.
В таком же случае единый внутренний план нумерации для обеих станций можно же будет сделать?

Для LIK тогда надо будет покупать еще модуль для E1, в то время как для IP объединения АТС уже есть в наличии в MFIM 6 каналов (для 13 телефонов хватит). Другое дело - будет некоторая экономия на разности стоимости модуля IP и Е1 для LDK..
Прайс вам в помощь..

[mat701]

Для LIK тогда надо будет покупать еще модуль для E1, в то время как для IP объединения АТС уже есть в наличии в MFIM 6 каналов (для 13 телефонов хватит). Другое дело - будет некоторая экономия на разности стоимости модуля IP и Е1 для LDK..
Прайс вам в помощь..

Ну это вопрос. Получается так PRI для LDK 18 тыр, PRI для LIK 46 тыр. Итого 64 тыр.
Если соединять по VoIP, то для LIK ничего не надо, для LDK VOIB+VOIU=48+11=59 тыр.

В результате имеем или 30 межстанционных каналов за 64 000, или 6 линий за 59 000.
Кмк, первый то вариант с запасом на будущее при разнице в 5000.

[harris]

Да, конечно. В город то они через LDK будут ходить.


И можно еще один вопрос уточнить? Вот есть LIK-MFIM50. Как написано в описании до 50 портов.
Следует ли это понимать так, что я могу к этому серверу подключить до 50 IP-телефонов, причем (это важно!) эти телефоны будут не в одной подсети с сервером, а далеко, "за интернетом"?

Не совсем так.
В LIK50 доступно макс. 50 портов (CO + STA).
Но в базе уже есть 2 порта SLT. Итого остается 50-2= 48 портов для IP-телефонов. В принципе эти порты SLT (я не проверял) можно "убить".
Далее, если телефоны будут удаленными, то:
- если они просто "за интернетом", то потребуются VOIP каналы для транскодирования.
В станции уже есть 8 (4) каналов VOIP. Они тоже входят в число 50 портов.
8 каналов, если использовать G.711, и только 4 канала, если другие кодеки. Т.е. это 8 (или 4) одновременных разговора между локальными и удаленными телефонами.
- если для удаленных телефонов использовать VPN, то VOIP каналы не нужны, их можно удалить из системы.
- в станции уже есть 4 порта СО. Они тоже уменьшают емкость абонентов. Если эти порты не нужны, то их можно тоже "убить".
Итого 50 - это когда только требуется внутр. связь между IP-телефонами, а все другие порты "убиты", и при этом используется VPN.

[stasmar]

Не совсем так.
В LIK50 доступно макс. 50 портов (CO + STA).

Я в подсчете выше брал MFIM на 100 портов:
LIK-MFIM100 = 22 тыс - cервер 100 портов (макс.транков 42, макс вн.70) 6VoIP VM(6ch.210min) PFTU(4)

[mat701]

- если для удаленных телефонов использовать VPN,
и при этом используется VPN.

Ну конечно! Если мы делаем VPN, то удаленные абоненты становятся абонентами нашей внутренней локалки.

Спасибо за подробный ответ. Кажется наступило прояснение.

И еще вопрос, если можно.
Связать LDK и LIK просто по ISDN без всякого QSIG вроде же можно и никакие софтовые лицензии в этом случае не требуются?

[stasmar]

При покупке MFIM со встроенным Е1 не понадобится покупать отдельный модуль для LIK..при потере половины избыточных, исходя из начального техзадания, портов..
LIK-MFIM50B ** 22 392 cервер 50 портов (макс.транков 42, макс вн.50) 2(4)BRI 4(8)VoIP 2SLT VM(6ch. 270min), адаптер 12В

[stasmar]

Ну конечно! Если мы делаем VPN, то удаленные абоненты становятся абонентами нашей внутренней локалки.

Спасибо за подробный ответ. Кажется наступило прояснение.

И еще вопрос, если можно.
Связать LDK и LIK просто по ISDN без всякого QSIG вроде же можно и никакие софтовые лицензии в этом случае не требуются?

Не надо лицензий..