мы к вам, профессор, и вот по какому вопросу... ;), ipLDK100 Опции

[Spec]

Пардон, я первую трассировку не посмотрел. Там тоже есть Progress. Но судя по тому, что линия отбита через 23 сек после Disconnect'а - это произошло не автоматически, а просто пользователь на вашей станции положил трубку. Вы уверены, что это трассировка имено того случая, когда станция освобождает линию автоматически???? Станция это делает без задержки.

да, 100%
это делал я сам, в офисе был один...

[harris]

да, 100%
это делал я сам, в офисе был один...

Что-то здесь не так!!!
Не может здесь быть никакой задержки.

[Spec]

Что-то здесь не так!!!
Не может здесь быть никакой задержки.

первый звонок был на номер 060 -> прослушал время -> канал тут же закрылся, и я повесил трубку...

[harris]

первый звонок был на номер 060 -> прослушал время -> канал тут же закрылся, и я повесил трубку...

Ну!!!!!! Так Вы повесили трубку, а не сама станция освободила канал!!!!!
Никакой разницы между первым и вторым случаем.

[Spec]

Ну!!!!!! Так Вы повесили трубку, а не сама станция освободила канал!!!!!
Никакой разницы между первым и вторым случаем.

в первом случае я повесил трубку только после освобождения канала(получения/отправки RELEASE сразу за получением DISCONNECT) !!!!
во втором случае, после DISCONNECT я минуту слушаю отбой..., и только потом приходит RELEASE

[harris]

в первом случае я повесил трубку только после освобождения канала(получения/отправки RELEASE сразу за получением DISCONNECT) !!!!
во втором случае, после DISCONNECT я минуту слушаю отбой..., и только потом приходит RELEASE

Пардон! Но, Вы, видимо, не совсем понимаете сигнализацию ISDN!!!!
Полученный Disconnect от прова - это всего лишь ЗАПРОС на разъединение!!!!
В первом случае Вы сами положили трубку и станция отправила к прову Release (т.е. канал со стороны LG освобожден). Пров подтвердил освобождение канала посылкой Release_Complete.

Во втором случае, Вы трубку не положили... Тогда по истечению таймера (1 мин) сам провайдер освободил канал и послал Release. Получив Relaese уже и LDK вынуждена освободить линию.

А вот если бы в Disconnect'е не было Progress'а, то LDK сразу бы отбила канал посылкой Release, чего в вашем случае не происходит.
Почитайте какой-нибудь учебник по сигнализации ISDN (или сам стандарт: Q.931 или ETSI300102).

[Spec]

Пардон! Но, Вы, видимо, не совсем понимаете сигнализацию ISDN!!!!

угу, я уже спрашивал пару раз каких-нибудь ХОРОШИХ ссылочек, но вы все молчите..
пошел сам искать и читать.

А вот если бы в Disconnect'е не было Progress'а, то LDK сразу бы отбила канал посылкой Release, чего в вашем случае не происходит.

а по какой причине пров может отказать мне убрать Progress из Disconnect'а ???

спасибо вам всем за ваше терпение....

[harris]

угу, я уже спрашивал пару раз каких-нибудь ХОРОШИХ ссылочек, но вы все молчите..
пошел сам искать и читать.
а по какой причине пров может отказать мне убрать Progress из Disconnect'а ???

спасибо вам всем за ваше терпение....

Увы, у меня нет таких ссылок. Я пользуюсь стандартом.
Ваш провайдер возможно уже получает Disconnect с Progess'ом от вышестоящей АТС. У него может и нет возможности вырезать Progress.
И потом, вернемся к изначальной задаче. Вы хотите, чтобы получив Disconnect станция не только освободила канал ISDN, но и освободила внутреннюю линию системника (если разговор был по громкой связи)??? Это не получится.

[Spec]

Увы, у меня нет таких ссылок. Я пользуюсь стандартом.

мдяя, тяжеловато сразу стандарт читать....

Ваш провайдер возможно уже получает Disconnect с Progess'ом от вышестоящей АТС. У него может и нет возможности вырезать Progress.

нужно, будет спросить...

кстати, бегло пробежав по стандарту, по своим бедам, увидел в 5.1.3 Overlap sending это:
"NOTE 1 – Some networks which systematically provide the conventional telephone dial tone will not
generate the progress indicator when providing the dial tone."

дык, я к чему, если LG так реагирует на Progess в Disconnect'е, то может она ждет его и в SETUP'е(Setup_ack), а там его нет - вот и нет у меня диал тона ??????????

И потом, вернемся к изначальной задаче. Вы хотите, чтобы получив Disconnect станция не только освободила канал ISDN, но и освободила внутреннюю линию системника (если разговор был по громкой связи)??? Это не получится.

ну да, сам системник тоже будет пикать ~30 сек, но к этому уже привыкли, а тут в 3 раза дольше....

я все-таки не догоняю, почему LG себя так ведет, ведь получив Disconnect, IMHO, уже не важно есть что-нибудь в В-канале или нет, все равно получишь Release....., а сигнал отбоя она и сама не плохо "гудит"

[harris]

мдяя, тяжеловато сразу стандарт читать....

Ну, к примеру, полистайте книгу Гольштейна "Протоколы сигнализации".

дык, я к чему, если LG так реагирует на Progess в Disconnect'е, то может она ждет его и в SETUP'е(Setup_ack), а там его нет - вот и нет у меня диал тона ??????????

Уважаемый Spec! У Вас нет Dial Ton'a потому что его не генерит провайдер!!!! И LG здесь совершенно не виновата!!! После получения Setup_Ask станция тут же проключает речевой тракт на прием, для этого специального "приглашения" в виде Прогресса не требуется!!!

ну да, сам системник тоже будет пикать ~30 сек, но к этому уже привыкли, а тут в 3 раза дольше....

Все делов-то - нажать "MON" - и пиканье прекратится (проглотил таблетку - и нет никого... )

я все-таки не догоняю, почему LG себя так ведет, ведь получив Disconnect, IMHO, уже не важно есть что-нибудь в В-канале или нет, все равно получишь Release....., а сигнал отбоя она и сама не плохо "гудит"

Потому что так полагается!!! Потому что как раз вместо сигналов Busy сеть может выдавать какое-либо речевое сообщение ("Абонент временно заблокирован" и т.п.)...Возможно в некоторых станциях есть опция, при установке которой станция во всех случаях получения Дисконнекта (с прогрессом или без) отбивает канал. В LDK такой опции нет!!!! Полагается слушать канал - вот она и слушает!!! Конечно, учитываю "кривизну" наших сетей и наличие "нервных" боссов, пользующихся громкой связью , наверное имело бы смысл иметь такую опцию и в LDK. Но по факту - ее нет (я по крайней мере о такой опции не имею информации).

[Spec]

Уважаемый Spec! У Вас нет Dial Ton'a потому что его не генерит провайдер!!!! И LG здесь совершенно не виновата!!! После получения Setup_Ask станция тут же проключает речевой тракт на прием, для этого специального "приглашения" в виде Прогресса не требуется!!!

доверюсь вам , хотя у Бжезинского К.М. "Сети ISDN" сказано, что: "Например, если в сообщении SETUP ACKNOWLEDGE будет заполнено поле PI, то после поднятия трубки абонент услышит тоновый сигнал вызова, посланный станцией."

Все делов-то - нажать "MON" - и пиканье прекратится (проглотил таблетку - и нет никого... )

вы пробовали когда-нибудь научить зайца курить..., а отучить его потом еще сложнее.

Потому что так полагается!!! Потому что как раз вместо сигналов Busy сеть может выдавать какое-либо речевое сообщение ("Абонент временно заблокирован" и т.п.)

а эта "минута" таймаута тарифицируется ?

[harris]

доверюсь вам , хотя у Бжезинского К.М. "Сети ISDN" сказано, что: "Например, если в сообщении SETUP ACKNOWLEDGE будет заполнено поле PI, то после поднятия трубки абонент услышит тоновый сигнал вызова, посланный станцией."
вы пробовали когда-нибудь научить зайца курить..., а отучить его потом еще сложнее.
а эта "минута" таймаута тарифицируется ?

Кто такой Бжезинский???? Чем заполнено поле PI??? А что, до получения Setup_Ack абонент не поднимал трубку???? Тоновый сигнал вызова??? Какой вызов, если еще номер не набран?? Какой станцией посланный???? Здесь вообще может идти речь об обслуживании ISDN-терминала, подключенного к интерфейсу S0 (линия BRI)... К чему эта выдернутая непонятно из какого контекста цитата???

И, кстати, попробуйте поменять на потоке Overlap на Enbloc... Тогда и вызове от DISA на поток станция даст зуммер.

Эта "минута" не должна тарифицироваться на стороне провайдера.

[Spec]

Кто такой Бжезинский????

ХЗ , Кшиштоф Бжезинский (ISBN 5-93517-233-X)

Чем заполнено поле PI??? А что, до получения Setup_Ack абонент не поднимал трубку???? Тоновый сигнал вызова??? Какой вызов, если еще номер не набран?? Какой станцией посланный????

полный текст:
Сообщение SETUP может не содержать всей адресной информации. В частности, это сообщение может быть выслано в результате включения микротелефонной трубке предварительного выбора адреса абонентом А (будет ли это происходить в действительности — зависит от конструкции терминала). Если адресные данные, заключенные в сообщении SETUP, недостаточны для установления соединения, то инициирующая станция известит об этом терминал вызывающего абонента при помощи сообщения SETUP ACKNOWLEDGE. Недостающие части адреса (например, отдельные цифры номера в очередности их ввода) пересылаются на станцию в сообщениях INFORMATION. Это — процедура передачи адреса в режиме overlap sending («по закладке») в отличие от режима en-block sending, при котором полный адрес содержится в сообщении SETUP.
В момент получения всей необходимой информации сетевая сторона переходит в фазу установления соединения, извещая об этом терминал с помощью сообщения CALL PROCEEDING. До этого момента терминал вызывающего абонента имел дело только с сигнальным каналом D, вполне возможно, разделяя его с другими терминалами того же абонента. Если устанавливается соединение телефонного характера, то абонент имеет все основания ожидать, что сеть ISDN корректно продемонстрирует хорошо известное поведение традиционной телефонной сети. Характерная черта такой сети — пересылка абоненту информационных тоновых сигналов (слышных в наушнике микротелефона и трубке), таких как, например, сигнал отзыва станции (приглашение к передаче цифр номера) либо сигналы маршрутизации или словесных сообщений [25].
Одна из функций терминала ISDN заключается в выработке собственных информационных сигналов по мере процесса сигнализации. Альтернативой, потенциально обеспечивающей большую однородность, считается выработка таких сигналов станцией ISDN с последующей пересылкой их терминалу в «готовом» виде. Универсальность механизма в том, что в высылаемом абоненту сообщении станция размещает специальное информационное поле (PI, Progress Indicator), которое разрешает терминалу подключиться к указанному каналу В еще до начала активной фазы соединения. Одновременно по тому же каналу В станция высылает соответствующий тоновый сигнал или сообщение. Например, если в сообщении SETUP ACKNOWLEDGE будет заполнено поле PI, то после поднятия трубки абонент услышит тоновый сигнал вызова, посланный станцией. Аналогичным образом абоненту можно отправить сигнал маршрутизации (поле PI в сообщении CALL PROCEEDING — когда терминал еще не подключен к каналу В)

Здесь вообще может идти речь об обслуживании ISDN-терминала, подключенного к интерфейсу S0 (линия BRI)

а что в этом случае DSS1 работает как-то иначе ?

И, кстати, попробуйте поменять на потоке Overlap на Enbloc... Тогда и вызове от DISA на поток станция даст зуммер.

Ok, сегодня проверю....

[harris]

1. Ну, и что????
2. В Европе - EDSS1. И принято, чтобы акустические сигналы генерила сетевая сторона.
3. А к чему вообще вся эта дискуссия???... Цель???

[Spec]

дык, учусь я так, потихоньку....
то, что для вас естественно, для меня большое открытие

ЗЫ. еще раз большое тебе спасибо

[Spec]

И, кстати, попробуйте поменять на потоке Overlap на Enbloc... Тогда и вызове от DISA на поток станция даст зуммер.

угу, дала....

а по сишке я так и не получил четкого ответа...
все спецы молчат, через поиск нашел такой же вопрос, но там остановились на том, что она так не умеет......., если честно я в шоке.

[harris]

угу, дала....

а по сишке я так и не получил четкого ответа...
все спецы молчат, через поиск нашел такой же вопрос, но там остановились на том, что она так не умеет......., если честно я в шоке.

А, собственно, чего шокироваться??? Ну, не дает зуммера. Ну и хрен с ним. Объяснить пользователям, что отсутствие зуммера - это и есть гототовность станции (в противном случае идет сигнал ошибки). Нет зуммера - продолжай спокойно набирать дальше... Пора ломать стереотипы...

[Spec]

А, собственно, чего шокироваться??? Ну, не дает зуммера. Ну и хрен с ним. Объяснить пользователям, что отсутствие зуммера - это и есть гототовность станции (в противном случае идет сигнал ошибки). Нет зуммера - продолжай спокойно набирать дальше...

ну как же, такая крутая станция(si2000), а работать по стандарту не умеет....

Пора ломать стереотипы...

...угу, ломаем - преподношу как перераспределение ресурсо-затрат в пользу увеличения скорости соединения...