Подключение потока Опции

[noox]

Да понятно это все! Я ж просто для примера привел.
Или это не ко мне было?

Да, это было для Astra Но в принципе универсально, применительно к Центртелекому. Брать по максимуму за всё, не вдаваясь в детали - это основной принцип этого провайдера.

[stasmar]

Я тут недавно совершенно случайно узнал, что мы, живя в Туле, позвонив по 08 по поводу неисправности телефона, попадаем в Липецк. Оттуда по цепочке заявка попадает, таки, к местному монтеру.

Вот я и говорю, что у нас все через ж...

[Astra]

Вы вот говорите дорого все это.

Вот вам вариант предложения Центртелеком по тульски (правда датированы концом прошлого года)

Стоимость организации связи по потоку PRI составит 180000,00 рублей без учета НДС, в том числе:
- Стоимость выделения порта PRI 2048 Кбит/с - 150000,00 рублей (без учета НДС).
- Организация, подготовка и включение цифрового канала PRI со скоростью 2048 Кбит/с - 30000,00 рублей (без учета НДС).
Ежемесячная абонентская плата будет составлять, из расчета:
- Ежемесячный платеж за предоставление в пользование PRI порта 2048 Кбит/с составит 30000,00 рублей (без учета НДС) в случае, если суммарный платеж за пропуск местного трафика на один PRI порт 2048Кбит/с не превышает 30000,00 рублей, то плата за пропуск трафика не взимается.
- Если суммарный платеж за пропущенный трафик превышает 30000,00 рублей, то взимается плата за трафик из расчета по - 0,60 рублей (без учета НДС) за каждую минуту пропущенного местного трафика.
- Ежемесячный платеж за предоставление в пользование цифрового потока PRI 2048 Кбит/с будет составлять 9600,00 рублей (без учета НДС).

А вы говорите -ДОРОГО!

Согласен, но какой в этом смысл. Подключаешься и становишься дойной коровой. Технологии меняются каждый год, а здесь завязнешь... Единственный вариант - брать поток на несколько организаций, делить его АТС на всех, тогда еще возможна выгода. Но это уже нарушение закона "О связи".

[ЛыЖник]

Прошу прощения, что не много не в тему, но нужен совет специалистов.
Сейчас находимся на городских аналоговых линиях, запросил в "Центртелекоме" пол потока с целью перехода на PRI.
Прислали коммерческое предложение:
1. Выделение PRI порта 2048 Кбит/с - 40000руб без НДС;
2. Организация цифрового канала со скоростью до 512 Кбит/с -65000руб без НДС;
В дальнейшем ежемесячно за порт 9900руб. без НДС, за предоставление канала до 512 Кбит/с - 9000руб без НДС + оплата исходящих по 0,28руб за минуту.
Сейчас платим все вместе 6-7 тыс. в месяц.
Вопросы:
Они предоставляют пол потока или целый поток?
Канал 512 Кбит/с почему такой маленький - это медь?
Вообще тарифы реальные или нас разводят?

Подскажите, кто в теме.

Я уже где-то в постах писал по этой теме. Наш местный ВолгаТелеком предоставляет услугу-присоединение УПАТС к ТФОП. Хочу обратить внимание (большая разница), не телефоны с номером и ценой за один порт, где средством транспортировки является 1/4 канала Е1 (512 кб/с), а именно присоединение к ТФОП с БЕСПЛАТНЫМ выделением номерной емкости до 250 городских номеров. Почему 250? Потому, что если считать нагрузку в Эрлангах, то как раз и окажется, что Е1 способен передать до 250 разговоров (примерно). Т.е. мы становимся типа операторами связи, я называю пользователем по потоку Е1. Далее, цена, разово 156 тысю руб (без НДС). тарификации исходящих звонков нет, абонплата 15.6 тыс руб в месяц. В этом ест смысл, т.к. у меня все основне АТС стоят на предприятиях с количеством абонентов от 100 до 530. Вот такая у нас фича. Сейчас местный телеком даже предоставляет мультиплексоры Е1 в аренду.

[Dron]

Согласен, но какой в этом смысл. Подключаешься и становишься дойной коровой. Технологии меняются каждый год, а здесь завязнешь... Единственный вариант - брать поток на несколько организаций, делить его АТС на всех, тогда еще возможна выгода. Но это уже нарушение закона "О связи".

Или искать другого провайдера, адекватного!

[harris]

ISDN не имеет широкого распространения как раз из-за высокой стоимости.

Почему же ISDN не имеет распространения??? А что же тогда имеет широкое распространение???
BRI действительно не получил в России широкого распространения... Но вот PRI используется вполне широко.
Все зависит от региона, и от наличия монополистов. Думаю, что монополист и за ИКМ30 (R1.5) требует практически такие суммы.
В Москве и Питере большинство станций на 50 абонентов и более имеют городской стык по ISDN PRI. ИМХО, в других крупных городах такая же картина. Даже, если посмотрите на вопросы форума, то увидите, что последние 5-7 лет станции LDK достаточно массово подключались к опереторам связи по потоку PRI.

[noox]

Или искать другого провайдера, адекватного!

Номерами, он навеки связан. Переадресация - полумера.

[Dron]

Я уже где-то в постах писал по этой теме. Наш местный ВолгаТелеком предоставляет услугу-присоединение УПАТС к ТФОП. Хочу обратить внимание (большая разница), не телефоны с номером и ценой за один порт, где средством транспортировки является 1/4 канала Е1 (512 кб/с), а именно присоединение к ТФОП с БЕСПЛАТНЫМ выделением номерной емкости до 250 городских номеров. Почему 250? Потому, что если считать нагрузку в Эрлангах, то как раз и окажется, что Е1 способен передать до 250 разговоров (примерно). Т.е. мы становимся типа операторами связи, я называю пользователем по потоку Е1. Далее, цена, разово 156 тысю руб (без НДС). тарификации исходящих звонков нет, абонплата 15.6 тыс руб в месяц. В этом ест смысл, т.к. у меня все основне АТС стоят на предприятиях с количеством абонентов от 100 до 530. Вот такая у нас фича. Сейчас местный телеком даже предоставляет мультиплексоры Е1 в аренду.

Ну, то ж, ВолгаТелеком!

[Dron]

Номерами, он навеки связан. Переадресация - полумера.

Ничего вечного не бывает...

[Dron]

Думаю, что монополист и за ИКМ30 (R1.5) требует практически такие суммы.

В случае с Центртелеком именно так и есть.

[Astra]

Я уже где-то в постах писал по этой теме. Наш местный ВолгаТелеком предоставляет услугу-присоединение УПАТС к ТФОП. Хочу обратить внимание (большая разница), не телефоны с номером и ценой за один порт, где средством транспортировки является 1/4 канала Е1 (512 кб/с), а именно присоединение к ТФОП с БЕСПЛАТНЫМ выделением номерной емкости до 250 городских номеров. Почему 250? Потому, что если считать нагрузку в Эрлангах, то как раз и окажется, что Е1 способен передать до 250 разговоров (примерно). Т.е. мы становимся типа операторами связи, я называю пользователем по потоку Е1. Далее, цена, разово 156 тысю руб (без НДС). тарификации исходящих звонков нет, абонплата 15.6 тыс руб в месяц. В этом ест смысл, т.к. у меня все основне АТС стоят на предприятиях с количеством абонентов от 100 до 530. Вот такая у нас фича. Сейчас местный телеком даже предоставляет мультиплексоры Е1 в аренду.

Лыжник, это интересный вариант. А как на счет лицензии на оказание услуг связи?

[Dron]

Почему же ISDN не имеет распространения??? А что же тогда имеет широкое распространение???
BRI действительно не получил в России широкого распространения... Но вот PRI используется вполне широко.
Все зависит от региона, и от наличия монополистов.

И с этим согласен полностью!

[ЛыЖник]

Почему же ISDN не имеет распространения??? А что же тогда имеет широкое распространение???
BRI действительно не получил в России широкого распространения... Но вот PRI используется вполне широко.
Все зависит от региона, и от наличия монополистов. Думаю, что монополист и за ИКМ30 (R1.5) требует практически такие суммы.
В Москве и Питере большинство станций на 50 абонентов и более имеют городской стык по ISDN PRI. ИМХО, в других крупных городах такая же картина. Даже, если посмотрите на вопросы форума, то увидите, что последние 5-7 лет станции LDK достаточно массово подключались к опереторам связи по потоку PRI.

Абсолютно согласен. Это уже не экзотика, а нормальное решение. Потому, что при количестве абонентов 100 и более с точки зрения технико-экономических показателей более выгоден PRI, я имею ввиду именно присоединение к ТФОП. А если оператор втюхивает именно телефонные номера с портом, с повременной тарификацией и пр. по потоку, то это конечно экономически не выгодно, хотя для решение таких вопросов как многоканальный телефон и некотороые лучше реализуются именно на потоке.

[noox]

....В Москве и Питере большинство станций на 50 абонентов и более имеют городской стык по ISDN PRI. ИМХО, в других крупных городах такая же картина. Даже, если посмотрите на вопросы форума, то увидите, что последние 5-7 лет станции LDK достаточно массово подключались к опереторам связи по потоку PRI.

Именно, в Москве и Питере больше платежеспособных клиентов и цены на подключение и абонентка ниже. В регионах - только средние и крупные предприятия. Возможно еще там, где Центртелеком не смог прижать местных провайдеров и они снизили цены. А так... одни аналоговые линии и только. Сейчас в регионах малые атс начинают подключают по SIP, это намного дешевле и начинает пользоваться популярностью. Массового подключения по ISDN при такой ценовой политике в регионах не будет никогда.
Какие 50 абонентов? Вы о чем? В регионах - это нереально.

[ЛыЖник]

Лыжник, это интересный вариант. А как на счет лицензии на оказание услуг связи?

В этом вся и петрушка. Наша организация-первая коммерческая структура которая подключилась потоком. Это было в 2004 году. ВолгаТелеком боялся, что мы по их потоку будем оказывать платныу услуги. Ездили вместе со своим генеральным к директору Ульяновского ВолгаТелеком. Его заверили, что это только производственная связь. Госвязьнадзор к нам не приставал, хотя Волгателеком нас считает операторами. На настоящий день ситуация такая, что только возьми полный поток, счас дают подключение с рассрочкой на год без процентов, тока возьми. Для справки, цена за установку стационарного телефона 499 руб. А в 2004 году была 7500 руб. Вот и результат. А да, у нас в городе два конкурирующих оператора связи...

[Dron]

В этом вся и петрушка. Наша организация-первая коммерческая структура которая подключилась потоком. Это было в 2004 году. ВолгаТелеком боялся, что мы по их потоку будем оказывать платныу услуги. Ездили вместе со своим генеральным к директору Ульяновского ВолгаТелеком. Его заверили, что это только производственная связь. Госвязьнадзор к нам не приставал, хотя Волгателеком нас считает операторами. На настоящий день ситуация такая, что только возьми полный поток, счас дают подключение с рассрочкой на год без процентов, тока возьми. Для справки, цена за установку стационарного телефона 499 руб. А в 2004 году была 7500 руб. Вот и результат. А да, у нас в городе два конкурирующих оператора связи...

Так у вас рай просто! Телефонный.

[harris]

Именно, в Москве и Питере больше платежеспособных клиентов и цены на подключение и абонентка ниже. В регионах - только средние и крупные предприятия. Возможно еще там, где Центртелеком не смог прижать местных провайдеров и они снизили цены. А так... одни аналоговые линии и только. Сейчас в регионах малые атс начинают подключают по SIP, это намного дешевле и начинает пользоваться популярностью. Массового подлючения по ISDN при такой ценовой политике в регионах не будет никогда.
Какие 50 абонентов? Вы о чем? В регионах - это нереально.

Пардон! Вы за все регионы говорите или только за свой???
SIP начинают активно использовать только сейчас.
Я же говорил про последние 5-7 ( ~10) лет, когда альтернатива была только аналоговые СО, R1.5 или ISDN (про ОКС7 умалчиваю). Да, конечно, речь идет о средних предприятиях и выше. На станцию емкостью 20 абонентов нет смысла ставить поток PRI (хотя у меня и такие случаи были...). А что брать на предприятие??? 50-100 аналоговых линий??? Это разве дешевле??? Не забывайте, что 30-канальный поток - это соединительная линия, которая обеспечивает нормальную загрузку для 100~200 номеров (т.е. фактически заменяет 100~200 аналоговых СО). Аналоговых СО всегда требуется больше, поскольку их всегда начинают делить на группы доступа (начальству - всё, рядовым сотрудникам - что останется). Линии могут быть свободны, но недоступны для рядовых прльзователей.
Линии потока гораздо лучше, равномернее нагружены.
Для малых емкостей было бы удобно использовать BRI, но мало провайдеров его поддерживают. Но это зависит от региона. Я знаю, что в некоторых городах провайдер предоставляет линии BRI и они вполне себе распространены в этих городах. Все определяется политикой провайдера.

[stasmar]

Так у вас рай просто! Телефонный.

Не хотел тебя расстраивать, но не хочется скрывать правду. Мне провайдер тоже (правда он мой коллега по бывшей работе) приемлимую цену назначил. Вот вот и до вас дойдет. Правда, мое начальство из-за кризиса денег не дает...

[noox]

Пардон! Вы за все регионы говорите или только за свой???
SIP начинают активно использовать только сейчас.
Я же говорил про последние 5-7 ( ~10) лет, когда альтернатива была только аналоговые СО, R1.5 или ISDN (про ОКС7 умалчиваю). Да, конечно, речь идет о средних предприятиях и выше. На станцию емкостью 20 абонентов нет смысла ставить поток PRI (хотя у меня и такие случаи были...). А что брать на предприятие??? 50-100 аналоговых линий??? Это разве дешевле??? Не забывайте, что 30-канальный поток - это соединительная линия, которая обеспечивает нормальную загрузку для 100~200 номеров (т.е. фактически заменяет 100~200 аналоговых СО). Аналоговых СО всегда требуется больше, поскольку их всегда начинают делить на группы доступа (начальству - всё, рядовым сотрудникам - что останется). Линии могут быть свободны, но недоступны для рядовых прльзователей.
Линии потока гораздо лучше, равномернее нагружены....

Что касается SIP, я тоже имел в виду настоящий момент. Что-то вы как-то быстро перешли от 50 абонентов до 100-200. Мог бы привести примеры, экономические расчеты, на которые обычно основываются руководители, принимающие решения по организации телефонии, но не буду. И так ясно, что поток в регионах используется намного реже, чем аналог на большинстве малых и средних предприятий. Именно по причине дороговизны. Я ездил по ЦФО и остаюсь при своем мнении.

[harris]

Что касается SIP, я тоже имел в виду настоящий момент. Что-то вы как-то быстро перешли от 50 абонентов до 100-200. Мог бы привести примеры, экономические расчеты, на которые обычно основываются руководители, принимающие решения по организации телефонии, но не буду. И так ясно, что поток в регионах используется намного реже, чем аналог на большинстве малых и средних предприятиях. Именно по причине дороговизны. Я ездил по ЦФО и остаюсь при своем мнении.

Но Вы ведь тоже заговорили про средние и крупные предприятия... Что считать средним и что крупным??
ОК. Пусть каждый останется при своем мнении на основе имеющейся к него информации. Спор бессмысленный.
Априори качество связи и сервис на цифровом потоке выше, чем на примитивных аналоговых абонентских линиях ГТС. Поэтому, если есть возможность подключится к городу потоком, то это нужно делать. ИМХО