На сегодня все АТС работают в сети по Е1 на одного провайдера. (600-300-100)
Для дальнейшего "кайфа" можно подцепить ешё одну (100), но аренда Е1 60 т. руб./м.
С учётом ухода трафика сторонних операторов 45-49 т. руб./м. затраты вроде оправданны (львиная доля между офисами). Вопрос: стоит ли ставить линию на IP, в целях зкономи. Как сильно отличается качество, хождение факсов, АОН, работает ли DISA, какой трафик. Провайдеры разные.

Все должно работать, если канал соответствует стандарту

Соответствие канала стандарту должно быть прописано в договоре

По ip атс будут связаны через интернет? Или же через локальную сеть?
Если связывать по интернет, то нет никаких гарантий хорошего канала. В нашей стране провайдеры только начинают осваивать оборудование с QoS, ipTOS и т.д.
Если есть возможность связать по локальной выделенной сети, то в принципе качество можно получить сопоставимое с isdn. Прохождение факсов опять же зависит от качества канала, но в принципе ходят. АОН будет и DISA тоже фунциклирует. Количество используемого трафика зависит от предустановленного кодека и ....что естественно от количества разговоров. В инете есть таблицы кбайт/мин для различных кодеков сжатия.

To Stasmar
Какие стандарты? Вы о чем? Где у нас они выполняются?

Это где у вас так операторы отжигают с ценами на Е1??? Хренасе!!! У нас цены упали, подключение (без НДС) 156 тыс+ 200 городских номеров (можно и меньше) бесплатно, нет тарификации исходящих. Плата (без НДС) 15.6 т/м...

Меня тоже поразило, что цена больше чем у нас

Видимо там, где нет никакой конкуренции.

Подключение все равно некисло стоит.
Нет тарификации исходящих ГОРОДСКИХ? Или полный безлимит?

Лыжник здравствуйте! Речь идет о сетевом проключении канал точка точка от одной АТС до другой. От г. Подольск "ИНЕТ"- "М9" Москва-"Газтелеком" до Щелково. Канал до М9 мой, а далее вот так. Кстате альтернатива "Вымпелком" дают напрямую Подольск-Щелково, но Цена та-же. Но это нормально, я прошу прозрачный Е1 точка -точка.

Для noox
В этом и фишка. Мой опыт VoIP качество пока не очень. Но LDK я не соединял по IP. У меня все привыкли к потоку.

Городские, межгород идет отдельно, причем можно менять операторов...

Ну, уж лучше точка-точка, чем отдельные участки каналов. Вроде бы и бабки заплатил, а когда не работает, то начинают спихивать на владельцев участков и оператор при этом не виноват... При таком подключении, ИМХО даже со снижением качества связи, лучше ставить IP. C ISDN лучше, но дороже. К сожалению, кроме спецов, это никто оценить не может, пользователь при VOIP будет бухтеть, что нихрена не слышно...

Какие есть предложения от провайдеров по предоставлению канала voip в точках подключения? Это будет интернет или своя выделенная подсеть? Посчитайте стоимость подключения по voip?

Да спасибо, будем общатся с провайдером.
Про бухтеть, что имеется ввиду. То, что тихо "на ухо"?

Ничего в этом сложного нет. Дело в том, что даже изначально надежный ip-канал может время от времени "плавать". Все зависит от маршрутизации провайдера, она может меняться, от количества промежуточных узлов между точками подключения и степенью загруженности этих узлов в часы наибольшей нагрузки. Трафик voip и весь остальной сетевой трафик в большинстве случаев передается вместе в едином потоке данных, что негативно сказывается на качестве ip-телефонии. Как противоположность этому в isdn для каждого голосового соединения своя полоса, свой отдельный канал и в итоге совсем другая надежность передачи данных. По идее, технология voip намного дешевле и проще в способе доставки до конечного пользователя. Но почему-то та же плата voip для LDK стоит намного дороже, чем плата isdn.

Это то, как раз, понятно! По той же причине, по которой в iPECS все с точностью до наоборот - принцип коммутации самой АТС.

Есть программы, тестирующие канал ethernet; есть приборы, его тестирующие (у меня есть такой прибор - 24 часа от батареек работает). Можно грамотно прописать в договоре стабильность канала по времени на длительных и коротких промежутках.
Оборудоание между двумя точками, желательно, чтобы одному хозяину принадлежало, который за него отвечает в договоре (его внутренняя сеть). Оплату за включение канала по факту проверки его качества в договоре прописать. Можно оплату после тестирования - (месяц, неделя на тестирование программно или прибором). Если провайдер уверен в своем канале - он согласится на любые условия его проверки. Если не уверен или невменяем - не надо с таким работать начинать.

Что за прибор, что он тестирует?

Это все теория, на практике все происходит совсем не так. Провайдер в договоре никогда не фиксирует, если вы заметили, постоянную скорость передачи данных на канале. Всегда указывается, максимальный порог и все! Попробуйте пробить какие-либо обязательства по скорости, пингу, джиттеру в договор, посмотрим, что скажет вам на это провайдер. Какие длительные и короткие промежутки??? Вы о чем? У провайдера всегда в договоре есть пункт про технические неполадки и под этот пункт может подойти что угодно.

[quote name='noox' date='5.3.2010, 14:15' post='30078']
Что за прибор, что он тестирует?

ПРИМЕНЕНИЕ

проверка качества любых, в том числе и сложносоставных каналов связи Ethernet;
измерение реальной пропускной способности любых Ethernet каналов, включая беспроводные;
проведение работ по выявлению дефектов каналов связи.

ВОЗМОЖНОСТИ

проведение измерений в конфигурации с одним тестером и физическим шлейфом, при тестировании каналов без коммутирующего и маршрутизирующего оборудования;
измерение сложносоставных каналов Ethernet в конфигурации с двумя тестерами подключенными к противоположным концам линии связи как в режиме Out of service (OoS), так и в режиме In Service (IS);
измерение параметров, установленных как зарубежными стандартами (IEEE 802.3, IEEE 802.3u, ITU-T I.380, ITU-T Y.1231, ITU-T Y.1541, RFC 2544), так и отечественными руководящими документами (РД.45.128-2000, РД.45.129-2000);
измерение параметров ES, SES, SDP и эквивалентного BER по аналогии с PDH-сетями;
возможность работы как автономно, так и под управлением ПК со специализированным программным обеспечением для анализа динамики параметров канала связи в процессе измерения;
настройка пользователем IP-адресации (явное указание адресов либо использование DHCP) как локального, так и удаленного тестера;
наличие режима энергосбережения
отображение параметров установленного соединения
ТЕХНОЛОГИИ

ответы на ping;
генерация тестового трафика с заданными параметрами и анализ его прохождения;
измерение задержки прохождения пакетов в сегменте сети;
возможность работы на физическом шлейфе для тестирования каналов без коммутирующего и маршрутизирующего оборудования;
измерение таких параметров участка сети как пропускная способность, задержка распространения кадров, процент потерянных кадров, максимальный размер пачки кадров, обрабатываемой без потерь, среднее время прохождения кадра, джиттер и процент потерь;
ХАРАКТЕРИСТИКИ

Диапазон установки длины пакетов: от 64 до 1600 байт,
Диапазон установки межпакетного интервала (Intergap): от 16 до 65535 байт,
Конфигурации параметров порта: автоопределение, 100/10 Мбит/с, Full/Half duplex
Питание: сеть 220 В или встроенные аккумуляторы (4 элемента типа AAA),
Габариты:
Масса:
Температура эксплуатации: 0-40 град.

Замечательно, чего только у вас нет!!! С таким счастьем.....
Но даже если у вас получится протестировать канал этим прибором, и что??? Что дальше? В суд подадите на провайдера? Я вам говорю о реальной ситуации, а не о том как это должно быть в теории.

У нас есть клиенты, которые заключали договоры с провайдером с указанием гарантированной минимальной скорости.

Поливать всех провайдеров реалистично, но не креативно. Думаю и на нашем форуме есть представители провайдеров, и даже хороших провайдеров.

При работающем рынке, качество услуг (товара) должно расти, также как и число характеристик его качества. Есть примеры, когда и за излишнее качество подавали в суд, ведь при этом клиент переплачивает.
Например клиент переплачивает за слишком широкий канал, а дело в затыках в часы "пик" - значит надо найти в договоре названия всем затыкам и оплачивать их отсутствие, а не величину.

Анекдот:
Василий Иванович говорит Петьке, что у него две новости: хорошая и плохая
Давай плохую
У нас кончилось зерно - будем есть г..о
А хорошая?
Г..а у нас хватит на всю зиму

Так вот широкий канал может быть тем же г..м

Я не говорил обо всех провайдерах. Я написал о том, что ОБЫЧНО присутствует в договорах и о том, с чем сталкивался на практике. Я не цитирую кого-либо, или что-либо. И если не знаю, то не пишу попусту. Могу конечно и ошибаться.

Это, опять же, в теории.

А теория такова, что отсутствие работающего рынка ведет к отсутствию спроса на высококвалифицированных специалистов... Иногда понять теорию вопроса - значит наполовину решить его, или отказаться от решения своевременно и доказать начальству аргументированно, что вопрос решить нельзя и почему.

Вопрос в том, кто должен решать!

Разделите 1 на 243, чем больше цифр видно после запятой тем удивительней!

По поводу?

Как по какому поводу?
Астра выпил по поводу 8 марта

Если серьезно, это необычная числовая закономерность.
А еще анекдот:
Штирлиц вколол мыши шприц бензина. Мышь пробежала метр и остановилась.
Бензин закончился, подумал Штирлиц.
С праздником!!!

Я на форуме одного хорошего специалиста знаю, которую рад поздравить - Innes. Она в свое время лучше всех мужчин в своей конторе разбиралась в LDK.

Присоединяюсь!