Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вниманию абонентов Мегафона!
АРТКОМ Форум > Потрендеть > Курилка
Astra
У нас в организации 2 SIM-карты Мегафона установлено в GSM-шлюзы. Вызовы идут с УАТС только соответственно на абонентов Мегафона по LCR.
Приходят по маил счета и везде фигурируют исходящие вызовы на ТФОП. Как же так, подумал я - ведь этого не может быть. И это уже пол года.
Вчера взял в Мегафоне детализацию, оказалось, что исходящими на ТФОП у них также считаются вызовы на абонентов Мегафон, если набрано не 10 цифр номера, а 11. Вот эта последняя цифра, якобы ошибочно набранная абонентом придает всему номеру статус городского. Это мне объяснили в центральном офисе на полном серьезе.
Интересно, что по данным SMDR такие вызовы на самом деле были набраны правильно - 8 и далее 10 цифр. Кроме того шлюз после получения 11 цифр прекращает прием и посылает их в линию.
Такая вот история. Рекомендую проверить.
Dron
Цитата(Astra @ 10.8.2010, 15:51) *
У нас в организации 2 SIM-карты Мегафона установлено в GSM-шлюзы. Вызовы идут с УАТС только соответственно на абонентов Мегафона по LCR.
Приходят по маил счета и везде фигурируют исходящие вызовы на ТФОП. Как же так, подумал я - ведь этого не может быть. И это уже пол года.
Вчера взял в Мегафоне детализацию, оказалось, что исходящими на ТФОП у них также считаются вызовы на абонентов Мегафон, если набрано не 10 цифр номера, а 11. Вот эта последняя цифра, якобы ошибочно набранная абонентом придает всему номеру статус городского. Это мне объяснили в центральном офисе на полном серьезе.
Интересно, что по данным SMDR такие вызовы на самом деле были набраны правильно - 8 и далее 10 цифр. Кроме того шлюз после получения 11 цифр прекращает прием и посылает их в линию.
Такая вот история. Рекомендую проверить.

Это чего то они того, мудрят сильно! Бред просто какой то! Они, часом, не перегрелись?
У нас тут я про такое не слышал ни разу.
stasmar
Цитата(Astra @ 10.8.2010, 15:51) *
У нас в организации 2 SIM-карты Мегафона установлено в GSM-шлюзы. Вызовы идут с УАТС только соответственно на абонентов Мегафона по LCR.
Приходят по маил счета и везде фигурируют исходящие вызовы на ТФОП. Как же так, подумал я - ведь этого не может быть. И это уже пол года.
Вчера взял в Мегафоне детализацию, оказалось, что исходящими на ТФОП у них также считаются вызовы на абонентов Мегафон, если набрано не 10 цифр номера, а 11. Вот эта последняя цифра, якобы ошибочно набранная абонентом придает всему номеру статус городского. Это мне объяснили в центральном офисе на полном серьезе.
Интересно, что по данным SMDR такие вызовы на самом деле были набраны правильно - 8 и далее 10 цифр. Кроме того шлюз после получения 11 цифр прекращает прием и посылает их в линию.
Такая вот история. Рекомендую проверить.


Решается просто - ограничить набор вн абонентами по кол-ву цифр.
Dron
Цитата(stasmar @ 10.8.2010, 16:01) *
Решается просто - ограничить набор вн абонентами по кол-ву цифр.

А причем, вообще, 11-я цифра. Что при этом абонент попал не на абонента Мегафона?! Бред полнейший!!!
Да и потом, ув. Astra пишет, что шлюзы у них принимают 11 цифр вместе с 8-й... Откуда эта 11-я цифра в номере?
Astra
Цитата(Dron @ 10.8.2010, 15:56) *
Это чего то они того, мудрят сильно! Бред просто какой то! Они, часом, не перегрелись?
У нас тут я про такое не слышал ни разу.

Уже написали претензию. Но все серьезно, сдаваться не хотят. Может дойдет до суда. Поэтому и предупреждаю. У МТС и Билайна такого маразма действительно нет.
Stasmar: я же написал, все идет через LCR - пользователи не могут выйти на шлюз с другими номерами кроме Мегафона и шлюз отправляет только первые 11 цифр (у него тоже есть таблицы маршрутизации). Это такое кидалово со стороны Мегафона.
Dron
Цитата(Astra @ 10.8.2010, 16:10) *
Уже написали претензию. Но все серьезно, сдаваться не хотят. Может дойдет до суда. Поэтому и предупреждаю. У МТС и Билайна такого маразма действительно нет.
Stasmar: я же написал, все идет через LCR - пользователи не могут выйти на шлюз с другими номерами кроме Мегафона и шлюз отправляет только первые 11 цифр (у него тоже есть таблицы маршрутизации). Это такое кидалово со стороны Мегафона.

Ну да! А что в варианте, когда стоит шлюз и входящий вызов с использованием DISA, например? Цифры набранного номера внутреннего приплюсуются у них, или после состоявшегося соединения уже нет?
Это бы тоже не плохо было проверить! Но мы Мегафоном не пользуемся...
Astra
Цитата(Astra @ 10.8.2010, 16:10) *
Уже написали претензию. Но все серьезно, сдаваться не хотят. Может дойдет до суда. Поэтому и предупреждаю. У МТС и Билайна такого маразма действительно нет.
Stasmar: я же написал, все идет через LCR - пользователи не могут выйти на шлюз с другими номерами кроме Мегафона и шлюз отправляет только первые 11 цифр (у него тоже есть таблицы маршрутизации). Это такое кидалово со стороны Мегафона.

Вопрос такой. Могут ли быть платными вызовы если набрано больше цифр номера - например 15 (так минута -0 руб, если набрал лишнюю цифру 4.50 руб)Причем абонент один и тот же. По логике Мегафона - да, а по Закону?
Dron
Цитата(Astra @ 10.8.2010, 16:15) *
Вопрос такой. Могут ли быть платными вызовы если набрано больше цифр номера - например 15 (так минута -0 руб, если набрал лишнюю цифру 4.50 руб)Причем абонент один и тот же. По логике Мегафона - да, а по Закону?

Да бред, по моему мнению, конечно! Полнейший!!!
Это что, набираешь, к примеру, с городского телефона 6 цифр городского номера ну и 7-ю, случайно, дозваниваешься до нужного абонента городского, а твой вызов считают междугородним?!
И на фиг она тогда нужна такая связь!!!
stasmar
Пригрозите уйти на другого оператора. Следующую претензию пишить на московское (или где там у них они) руководство. Регистрируйте входящий номер претензии на копии с печатью.
Сомневаюсь, что они устоят от грамотной предъявы..
В договоре должны быть услуги и в приложении к нему расценки перечислены..
Astra
Цитата(stasmar @ 10.8.2010, 16:51) *
Пригрозите уйти на другого оператора. Следующую претензию пишить на московское (или где там у них они) руководство. Регистрируйте входящий номер претензии на копии с печатью.
Сомневаюсь, что они устоят от грамотной предъявы..
В договоре должны быть услуги и в приложении к нему расценки перечислены..

Мы работаем со всеми операторами. Принцип работы с GSM-шлюзами подразумевает это. На каждого оператора работают только настроенные на него GSM - шлюзы. Поэтому, не известно кто-кого. Только по мегафону за июль 4211 минут разговора нам обошлись в 744 рубля, т.е. по 18 копеек минута - в 10 раз дешевле, чем в Центртелекоме.
Dron
Цитата(Astra @ 10.8.2010, 17:16) *
Мы работаем со всеми операторами. Принцип работы с GSM-шлюзами подразумевает это. На каждого оператора работают только настроенные на него GSM - шлюзы. Поэтому, не известно кто-кого. Только по мегафону за июль 4211 минут разговора нам обошлись в 744 рубля, т.е. по 18 копеек минута - в 10 раз дешевле, чем в Центртелекоме.

Да, но такая тарификация!!!.. В тарифе прописана стоимость звонка на абонентов Мегафона, вы и попадаете на абонентов Мегафона. Причем здесь, набрали вы 8ХХХХХХХХХХ, или 8ХХХХХХХХХХ+Х, не понимаю!!! blink.gif
Astra
Цитата(Dron @ 10.8.2010, 17:32) *
Да, но такая тарификация!!!.. В тарифе прописана стоимость звонка на абонентов Мегафона, вы и попадаете на абонентов Мегафона. Причем здесь, набрали вы 8ХХХХХХХХХХ, или 8ХХХХХХХХХХ+Х, не понимаю!!! blink.gif

Снова поднимаю тему, т.к. решения все нет.
Написали письмо в Мегафон. Исправно ждали ответа 2 месяца (как положено по Закону). Не ответили. Написали письмо в Управление по надзору в сфере связи. Сразу же прислали письмо с ответом...
Оказывается, мы не правильно набираем номер. Нужно набирать не 8-ХХХХХХХХХХ, а +7-ХХХХХХХХХХ.
Мы работаем с LCR, а там добавить + не получается, как и с обычных телефонных аппаратов.
Уже кажется, что Мегафон победил. Но есть и наш ответ Чемберлену. Шлюзы 2N, которые у нас используются, позволяют добавить "+" при маршрутизации.
Следите за дальнейшим продолжением истории.
Dron
Цитата(Astra @ 21.10.2010, 15:29) *
Снова поднимаю тему, т.к. решения все нет.
Написали письмо в Мегафон. Исправно ждали ответа 2 месяца (как положено по Закону). Не ответили. Написали письмо в Управление по надзору в сфере связи. Сразу же прислали письмо с ответом...
Оказывается, мы не правильно набираем номер. Нужно набирать не 8-ХХХХХХХХХХ, а +7-ХХХХХХХХХХ.
Мы работаем с LCR, а там добавить + не получается, как и с обычных телефонных аппаратов.
Уже кажется, что Мегафон победил. Но есть и наш ответ Чемберлену. Шлюзы 2N, которые у нас используются, позволяют добавить "+" при маршрутизации.
Следите за дальнейшим продолжением истории.

Прикольно! Сам МТС пользуюсь, набираю +7 и т.д. только в память, а так просто 8(а часто и просто городской номер) - никаких подобных проблем никогда...
Astra
Цитата(Dron @ 21.10.2010, 15:37) *
Прикольно! Сам МТС пользуюсь, набираю +7 и т.д. только в память, а так просто 8(а часто и просто городской номер) - никаких подобных проблем никогда...

Понятно, что это отписка. Они в Мегафоне думают, что раз мы не сможем набирать +7, то мы ничего не сможем доказать.
А мы будем набирать +7 и посмотрим снова их тарификацию.
Кстати "с целью проявления лояльности" вернули 369 рублей обратно (на самом деле сумма более 3000 рублей). Спасибо им!
Dron
Цитата(Astra @ 21.10.2010, 16:04) *
Понятно, что это отписка. Они в Мегафоне думают, что раз мы не сможем набирать +7, то мы ничего не сможем доказать.
А мы будем набирать +7 и посмотрим снова их тарификацию.
Кстати "с целью проявления лояльности" вернули 369 рублей обратно (на самом деле сумма более 3000 рублей). Спасибо им!

Хочется пожелать успехов в разрешении такой необычной проблемы!! victory.gif
stasmar
Цитата(Dron @ 21.10.2010, 16:10) *
Хочется пожелать успехов в разрешении такой необычной проблемы!! victory.gif

Я как то, с целью альтернативы своей зарплаты (работал тогда в Билайне) ходил в Мегафон узнать по поводу работы. Встретил там своего бывшего начальника - начальника узла связи НИИ - широкомасштабного дебила. После этого у меня начисто отпало желание туда идти.
Astra
Цитата(stasmar @ 21.10.2010, 16:39) *
Я как то, с целью альтернативы своей зарплаты (работал тогда в Билайне) ходил в Мегафон узнать по поводу работы. Встретил там своего бывшего начальника - начальника узла связи НИИ - широкомасштабного дебила. После этого у меня начисто отпало желание туда идти.

Говорят, что у них большие связи (типа круче чем у остальных). ИМХО, дело дойдет до Москвы. Но прикольно с ними общаться, когда немного понимаешь в связи. Тот кто не разбирается поверит запросто. Лапшу вешают профессионально.
Dron
Цитата(Astra @ 21.10.2010, 17:13) *
Но прикольно с ними общаться, когда немного понимаешь в связи. Тот кто не разбирается поверит запросто. Лапшу вешают профессионально.

Так это везде так! Ответ первый какой:"Это у вас что то с АТС?" Только начинаешь говорить аргументированно - сразу отношение меняется и, главное, проблема решается относительно быстро. biggrin.gif
stasmar
Цитата(Astra @ 21.10.2010, 17:13) *
Говорят, что у них большие связи (типа круче чем у остальных). ИМХО, дело дойдет до Москвы. Но прикольно с ними общаться, когда немного понимаешь в связи. Тот кто не разбирается поверит запросто. Лапшу вешают профессионально.

Я тогда в линейной телефонии работал, когда Мегафон к городской сети подключался. Нам из Москвы приказ пришел - подключить их - от самого высокого начальства.. Вот с арендой помещений по ним приказов не было. Они самую большую арендную плату предлагали за помещения для базовых станций - расценки сбивали.
Astra
Цитата(stasmar @ 22.10.2010, 7:08) *
Я тогда в линейной телефонии работал, когда Мегафон к городской сети подключался. Нам из Москвы приказ пришел - подключить их - от самого высокого начальства.. Вот с арендой помещений по ним приказов не было. Они самую большую арендную плату предлагали за помещения для базовых станций - расценки сбивали.

В общем продолжение истории.
Получил детализацию за октябрь. Хоть 8, хоть +7 - везде попадается 11 цифра номера. В сумме накинули лишних 440 рублей при абонентской плате 765 рублей.
Написали еще одно письмо в Мегафон, где указали, что +7 не помогло (кто бы сомневался) и ждем ответа из управления по надзору в сфере связи. Думаю, что будет отписка (слишком все схвачено).
Но есть и хорошая новость. Вчера увидел рекламный щит Билайн с опцией "Офисный безлимит". Вкратце, у нас в Рязани указываешь место офиса, 350 рублей в месяц и получаешь 2000 минут исходящих вызовов на ТФОП и все сети (т.е. по 17,5 копеек за минуту). Поскольку все шлюзы установлены у нас в одном месте, а у нас их 10, получается 20000 минут за 3500 рублей в месяц на всех операторов.
Правда, нужно уточнить, как считаются минуты.
P.S. По Мегафону заметил в детализации и другие подозрительности. В детализации не указывается нормальная продолжительность разговора, а 1минута, 2 минута и т.д.. Также встретился номер не с 10 цифрами, а с 9 цифрами. Все это очень подозрительно.
stasmar
Цитата(Astra @ 12.11.2010, 9:49) *
В общем продолжение истории.
Получил детализацию за октябрь. Хоть 8, хоть +7 - везде попадается 11 цифра номера. В сумме накинули лишних 440 рублей при абонентской плате 765 рублей.
Написали еще одно письмо в Мегафон, где указали, что +7 не помогло (кто бы сомневался) и ждем ответа из управления по надзору в сфере связи. Думаю, что будет отписка (слишком все схвачено).
Но есть и хорошая новость. Вчера увидел рекламный щит Билайн с опцией "Офисный безлимит". Вкратце, у нас в Рязани указываешь место офиса, 350 рублей в месяц и получаешь 2000 минут исходящих вызовов на ТФОП и все сети (т.е. по 17,5 копеек за минуту). Поскольку все шлюзы установлены у нас в одном месте, а у нас их 10, получается 20000 минут за 3500 рублей в месяц на всех операторов.
Правда, нужно уточнить, как считаются минуты.
P.S. По Мегафону заметил в детализации и другие подозрительности. В детализации не указывается нормальная продолжительность разговора, а 1минута, 2 минута и т.д.. Также встретился номер не с 10 цифрами, а с 9 цифрами. Все это очень подозрительно.


Меня для моей конторы от Билайна интересует общий пакет услуг и внутризоновыя и мобильный корпоратив и межгород. Главное, по бугалтерии отчитываться с одним оператором легче, чем с тремя. Уж очень мозгоклюйная у нас бухгалтерия - по каждой бумажке парит. Еще в Центробанке такие мозгоклюи как в нашей конторе. Еще интересует прямой канал на мобил свитч центра Билайн, - есть у меня такая возможность..

Тут сейчас Воронины по СТС в Тулу приехали..
Dron
Цитата(stasmar @ 12.11.2010, 19:55) *
Тут сейчас Воронины по СТС в Тулу приехали..

Что то не встретились.. derisive.gif
Проинспектировать работу Мегафон в Туле? big_boss.gif
Astra
В общем получили мы ответ Управления федеральной службы по надзору в сфере связи (правда они также просрочили установленный Законом срок ответа на 3 дня), что факты изложенные в нашем письме подтвердились.
В частности написано следующее:
Максимальное число десятичных знаков в национальном номере Российской федерации равно 10. Отраженные в представленной Вами детализации 11 знаков номера могут являться как техническим сбоем пользовательского оборудования, так и ошибкой человеческого фактора при наборе номера. Правильность маршрутизации вызовов и их тарификация определяется оборудованием, установленным на сети оператора связи. При этом при фактически оказанной услуге внутризонового вызова, т.е. маршрутизация вызова произведена правильно в соответствии с №нац, тарификация звонка является некорректной, т.к. соответствует тарифу междугороднего вызова...
Дальше по письму, что деньги нам вернули , Мегафон оштрафовали и обязали устранить недостаток.

Так вот!!! На самом деле деньги нам не вернули, проблема продолжается и никто ее не устраняет. На прошлой неделе мы отключили SIM карты Мегафона, перешли на тариф без абонентской платы и подключились к Билайну на "Офисный безлимит". Протестируем Билайн, пока не получим в начале декабря счет, тогда станет ясно выгодно на Билайне или нет. Но это уже другая история.
А абонентам Центрального филиала Мегафона рекомендую иногда проверять свои счета. Левые вызовы стоят 4.50 за минуту и в детализации стоит 11 цифр. Поверьте, по моим данным проблема касается не только у нас.
ЛыЖник
Цитата(Astra @ 22.11.2010, 15:49) *
В общем получили мы ответ Управления федеральной службы по надзору в сфере связи (правда они также просрочили установленный Законом срок ответа на 3 дня), что факты изложенные в нашем письме подтвердились.
В частности написано следующее:
Максимальное число десятичных знаков в национальном номере Российской федерации равно 10. Отраженные в представленной Вами детализации 11 знаков номера могут являться как техническим сбоем пользовательского оборудования, так и ошибкой человеческого фактора при наборе номера. Правильность маршрутизации вызовов и их тарификация определяется оборудованием, установленным на сети оператора связи. При этом при фактически оказанной услуге внутризонового вызова, т.е. маршрутизация вызова произведена правильно в соответствии с №нац, тарификация звонка является некорректной, т.к. соответствует тарифу междугороднего вызова...
Дальше по письму, что деньги нам вернули , Мегафон оштрафовали и обязали устранить недостаток.

Так вот!!! На самом деле деньги нам не вернули, проблема продолжается и никто ее не устраняет. На прошлой неделе мы отключили SIM карты Мегафона, перешли на тариф без абонентской платы и подключились к Билайну на "Офисный безлимит". Протестируем Билайн, пока не получим в начале декабря счет, тогда станет ясно выгодно на Билайне или нет. Но это уже другая история.
А абонентам Центрального филиала Мегафона рекомендую иногда проверять свои счета. Левые вызовы стоят 4.50 за минуту и в детализации стоит 11 цифр. Поверьте, по моим данным проблема касается не только у нас.

Я тоже пытался аппелировать в местное Управления федеральной службы по надзору в сфере связи. Создается впечатление после разговора, что они не защищают пользователей. А тупо работают на местный Волгателеком. Мои поытки разобраться про свою связь в соответсвии с законом о связи наталкивалась на возражения, типа " сам дурак, ничего не петришь и тп." Все наше руководство области сидит на Мегафоне, пользуется услугами Волгателеком. А посему, все остальные лохи, которые лезут с суконным рылом в калашный ряд.... Фуле, Рассея, ептыть.... Лица нетрадиционной ориентации они, мля!
stasmar
Цитата(ЛыЖник @ 29.11.2010, 9:30) *
Я тоже пытался аппелировать в местное Управления федеральной службы по надзору в сфере связи. Создается впечатление после разговора, что они не защищают пользователей. А тупо работают на местный Волгателеком. Мои поытки разобраться про свою связь в соответсвии с законом о связи наталкивалась на возражения, типа " сам дурак, ничего не петришь и тп." Все наше руководство области сидит на Мегафоне, пользуется услугами Волгателеком. А посему, все остальные лохи, которые лезут с суконным рылом в калашный ряд.... Фуле, Рассея, ептыть.... Лица нетрадиционной ориентации они, мля!

Сначала заявление, на копии печать и номер входящего документа. Потом с этой копией в суд, в заявлении ссылки на закон..
Я тут три суда по приватизации своего дома выиграл. В конце концов приватизировали. Там уже идет уголовная ответственность для Остапов Бендеров из администрации..
ЛыЖник
Цитата(stasmar @ 29.11.2010, 10:13) *
Сначала заявление, на копии печать и номер входящего документа. Потом с этой копией в суд, в заявлении ссылки на закон..
Я тут три суда по приватизации своего дома выиграл. В конце концов приватизировали. Там уже идет уголовная ответственность для Остапов Бендеров из администрации..

А кто пойдет судиться? У наших юристов тока Консультант + в голове стоит. Чуть в сторону и моск зависает. А уж ежели работать по юридическим проблемам в области связи!... Моск у них точно лопнет! Вот и приходится связистам заниматься еще и юридическими вопросами. Помощи никакой нет.
Astra
Цитата(ЛыЖник @ 30.11.2010, 10:54) *
А кто пойдет судиться? У наших юристов тока Консультант + в голове стоит. Чуть в сторону и моск зависает. А уж ежели работать по юридическим проблемам в области связи!... Моск у них точно лопнет! Вот и приходится связистам заниматься еще и юридическими вопросами. Помощи никакой нет.

Ну в общем чем дело закончилось.
1. Мегафон признал письмом свою ошибку и вернул все деньги. Правда не знаю, исправили ли они проблему, т.к. мы от него отключились.
2. Попробовали вместо Мегафона "офисный безлимит" от Билайн. Попали на 25000 рублей. Я зарегистрировал SIM- карты по местонахождению нашего здания и активировал функцию. Позвонил в Билайн и попросил проверить правильность начислений. Мне сказали, что технически могут проверить только в начале следующего месяца. Когда пришел счет, было поздно. 99% исходящих вызовов в счете были за пределами офиса, хотя SIM- карты установлены в шлюзы, а они как понимаете ног не имеют. Срочно отключился от Билайн.
3. Подключился к TELE-2. 150 минут исходящих в месяц по 60к., а далее все по 15к. на всех операторов (корпоративный тариф). Пришел счет. Решил подсчитать: 150*0,60 + х*0,15 =350,00 рублей. Так вот х не сходится с их данными. Выяснилось после сложных преобразований счета в Access, что берут 300 минут по 60к., а далее по 15к. Надурили таким образом почти на 30%.
Надеюсь мой опыт общения с сотовыми операторами будет Вам полезен!
stasmar
Цитата(Astra @ 1.2.2011, 15:08) *
Ну в общем чем дело закончилось.
1. Мегафон признал письмом свою ошибку и вернул все деньги. Правда не знаю, исправили ли они проблему, т.к. мы от него отключились.
2. Попробовали вместо Мегафона "офисный безлимит" от Билайн. Попали на 25000 рублей. Я зарегистрировал SIM- карты по местонахождению нашего здания и активировал функцию. Позвонил в Билайн и попросил проверить правильность начислений. Мне сказали, что технически могут проверить только в начале следующего месяца. Когда пришел счет, было поздно. 99% исходящих вызовов в счете были за пределами офиса, хотя SIM- карты установлены в шлюзы, а они как понимаете ног не имеют. Срочно отключился от Билайн.
3. Подключился к TELE-2. 150 минут исходящих в месяц по 60к., а далее все по 15к. на всех операторов (корпоративный тариф). Пришел счет. Решил подсчитать: 150*0,60 + х*0,15 =350,00 рублей. Так вот х не сходится с их данными. Выяснилось после сложных преобразований счета в Access, что берут 300 минут по 60к., а далее по 15к. Надурили таким образом почти на 30%.
Надеюсь мой опыт общения с сотовыми операторами будет Вам полезен!

Конечно будет полезен, как подтверждение уже имеющихся подобных данных... to_become_senile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.